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 Asunto: Re: Benedicta tu...
Mensaje sin leerPublicado: Mié Mar 07, 2012 1:13 pm 

Registrado: Lun Mar 05, 2012 12:57 pm
Mensajes: 26
Respondiendo a tu pregunta, maciuss, mi opinión es que la disposición de las manos tiene un origen iconográfico bizantino, concretamente en la figura de la Virgen de las Blanquernas o "Blachernitissa", que es la virgen orante. Las manos hacen referencia a un gesto de oración y también a la forma de las alas de un angel.

Es curioso señalar que, a raíz de las anunciaciones pintadas por Cimabue en el trecento, el gesto de oración se convierte en un gesto de sorpresa -totalmente lógico, por otra parte-, que supone una diferencia iconográfica importante entre las virgenes góticas y románicas (la románica reza, la gótica está asustada).

maciuss2001 escribió:
Hola a todos:
Sigo con el tema de los frontales de altar del MNAC.

Viendo Anunciaciones romanicas observo diferencias en sus representaciones iconograficas.
La Virgen Maria unas veces esta de pie y otras sentada. Mirando en libros e Internet encuentro estos dos tipos basicos:
- Formula iconografica griega: Virgen sentada y Angel de pie o con una rodilla al suelo.
- Formula iconografica siria: Virgen y Angel de pie.

Tambien encuentro diferencias en las posturas de las manos de la Virgen:
- Palmas de las dos manos hacia arriva.
- Mano derecha mirando al Angel.

Dado que en el romanico nada hay puesto al azar, alguien me podria explicar el tema de la posicion de las manos de la Virgen?.

Saludos


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 Asunto: Re: Benedicta tu...
Mensaje sin leerPublicado: Lun Mar 12, 2012 9:14 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6185
Hola a todos

Después de esta magnífica exposición de estudiosrománico, una nueva iconografía pétrea curiosa, como después analizaremos, sobre este tema:
Imagen

Se encuentra en el templo de San Vicente, Ávila. ¿Cuántos ángeles hay representados en el momento de la Anunciación?
1. ¿Sólo uno, San Gabriel?
2. ¿O son dos: junto a San Gabriel otro que le estaría tocando la cabeza a la Virgen María?
3. ¿O son tres: san Gabriel, el que le toca la cabeza y un tercer ángel con un incensiario?

¿Qué opináis? Si fuese alguna de las dos últimas opciones, sería una Anunciación especial, ¿no?
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Benedicta tu...
Mensaje sin leerPublicado: Lun Mar 12, 2012 4:15 pm 

Registrado: Vie Oct 08, 2010 8:45 am
Mensajes: 1866
Corbio a mi me parecen 3 pero el que está encima de la virgena su derecha lo veo por las alas, pero no puedo dilucidar que hace. He buscado en las fotos de San Vicente de Ávila y no viene otra foto del lado derecho del capitel, que tal vez nos huviese aclarado un poco la escena.

Por el rastro de los hilos desde luego estoy contigo que el ángel que está arriba en el centro arribab pudiera tener en la mano derecha un incensario.


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 Asunto: Re: Benedicta tu...
Mensaje sin leerPublicado: Sab Mar 17, 2012 8:34 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6185
Hola a todos

Bueno, habrá que continuar buscando una posible fuente, pero el hecho de que aparezcan más ángeles en una Anunciación es, cuanto menos, inquietante.

Por el contrario, hay iconografías románicas que parecieron captar el instante de ese acontecimeinto de forma magistral:
Imagen
Se trata del templo de San Prudencio, en Armentia, Álava.

La figuración del arcángel San Gabriel me parece toda una maravilla.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Benedicta tu...
Mensaje sin leerPublicado: Sab Mar 31, 2012 10:50 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6185
Hola a todos

De vez en cuando, la disposición de la Virgen María y de San Gabriel adopta una forma:

Imagen

que no se corresponde con la que más estamos más acostumbrados a ver.
Esta se trata del conjunto pictórico de la Catedral de Saint Lizier, en Ariege, Francia.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Benedicta tu...
Mensaje sin leerPublicado: Sab Mar 31, 2012 12:57 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
Mensajes: 2818
No sé si interrumpo el diálogo inadecuadamente o no, pero creo que viene a cuento la representación de la kiriotisa en Santa María zur Hohe en la bonita, pequeña y muy románica ciudad de Soest en Alemania.
Me alegra además tener esta oportunidad porque en algún posteo, hace tiempo, Xavidc habó de estas representaciones marianas y citó esta iglesia específicamente, sin que por entonces pudiésemos "iluminar" su comentario. En Alemania son muy suyos y el interés por exhibir su patrimonio es muy reducido, por eso, las condiciones lumínicas de la iglesia, al igual que ocurre en otros casos, no eran las adecuadas para hacer las fotos, pero menos da una piedra.
La iglesia, tardorrománica muestra hasta donde llega la influencia bizantina sobre el románico de mediados siglo XII y tiene detalles dignos de estudio por el mejor teólogo/filósofo como p.e. el contenido del tímpano de la entrada, por no hablar, aunque menos, de la pila; todo ello en el banco de fotos (Alemania, Soest, Santa María).
Bien, aquí va la imagen prealudida:

Imagen

Saludos


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 Asunto: Re: Benedicta tu...
Mensaje sin leerPublicado: Lun Abr 02, 2012 1:52 pm 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6185
Hola a todos

Demiguel, hermosa representación iconográfica pictórica, si señor. Además, gracias por el apunte que nos has hecho a todos.

Un poco más. La igualación de la Virgen María con su prima Isabel a través de la muerte sacrificial de sus dos hijos es un hecho. Jesucristo y San Juan Bautista murieron dando su vida por la fe. Sin embargo, la cruz es la gran diferencia de las dos muertes:
Imagen
Imagen

La cruz es el gran símbolo de la nueva fe. Ya callo.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Benedicta tu...
Mensaje sin leerPublicado: Mié Abr 18, 2012 6:59 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6185
Hola a todos

Cada vez que observo el trabajo de los artistas románicos, me doy cuenta que fue una obra común y mancomunada que necesitaba de alguien que vigilase por los matices de los diferentes símbolos hasta en los detalles plásticos más pequeños, es decir, el teólogo redactor del programa.

En la representación iconográfica de esta magnífica Anunciación en Domvorhalle y Capilla de San Ulrich, en Goslar, Alemania, se hizo aparecer no una sola vez al arcángel San Gabriel, sino dos.

A la derecha de la Virgen, el arcángel ofrece un lirio, el símbolo de la Virginidad, a la Virgen María y el manto del ángel es de color azuloso, a juzgar por el resto de la policromía:
Imagen

A la izquierda de la Virgen, el arcángel le ofrece un segundo símbolo, la palma, el símbolo del martirio y el manto del ángel es de color rojo, a juzgar por el resto de la policromía:
Imagen

Los dos colores, azul y rojo, interpretados en clave litúrgica acompañan el vestuario de la Virgen María. Por cierto, la iconografía se enmarca en clave litúrgica por la presencia de los dos candelabros con los respectivos incensarios. Ya callo.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Benedicta tu...
Mensaje sin leerPublicado: Lun Sep 03, 2012 7:59 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2197
Hola.

La verdad es que la evolucion de la imagen de Maria es asombrosa en el periodo que abarca desde el romanico hasta el gotico.
Desde representacion de la joven pura y humilde , hasta llegar a reina de los cielos. Desde el simple pañuelo como unico tocado y jarrones , husos o flores , hasta corona , trono e incluso baston de mando.

El baptisterio de Parma es una muestra mas de romanico de transicion. No podria ser de otra manera si consideramos sus dos siglos de trabajo . Es por ello , a la vez , un muestrario de evolucion del romanico.

En el caso de una jamba de la puerta , las columnas , adornadas con ramajes trepadores , presenta una seria de personajes , en su mayoria del Antifuo Testamento. No obstante en un agujero practicado , y mucho me temo , a posteriori , se ha incrustado una imagen mariana, coronada. Una imagen que a priori parece irrespetable . Sorprendente , sino fuera porque personajes como San Bernardo de Claraval hacian ostentacion de la "lactatio".
Asi , junto a una concepcion proxima ya al gotico , su estilo aun conserva el sintetismo romanico.

Imagen

Saludos.


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 Asunto: Re: Benedicta tu...
Mensaje sin leerPublicado: Mar Sep 04, 2012 1:20 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4947
Ubicación: Círculo Románico
Algo parecido debio de suceder en la iglesia de Gredilla de Sedano:
Imagen

En otras entradas, también habíamos aventurado la sustitución de otras imágenes, consecuencia -posiblemente- de una especie de erosión inteligente, encaminada a cambiar el sentido de la lectio theologica del portentoso tímpano de la modesta localidad burgalesa.

Al contemplarlo a distancia, tenemos la sensación de que fueron retocados diversos personajes, con algún fin distinto, desde luego:
Imagen


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