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 Asunto: Re: La Cim d'Estela
Mensaje sin leerPublicado: Jue Ago 27, 2015 6:01 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2208
Hola.

Hace ya seis años , Eadan empezaba este tema con la siguiente entrada:

Ante la sorpresa evidente de encontrar un ábside 'románico' no orientado hacia el Sol, siguiendo los postulados del 'Ego Sun Lux Mundi', investigué posibilidades y argumenté, sin mucha convicción -en principio-, la posibilidad de que se orientase hacia una posición estelar extrema, hecho que finalmente apostillé definitorio de Deneb, una de las estrellas más luminosas de la constelación Cisne, cuyo ocaso transitorio sucede a las 24h del día 24 de Diciembre, no volviéndose a ver hasta las 24 h del día 21 de Marzo, equinocio de primavera.

La estrella permanece invisible durante todo el invierno y no exento de simbolismos, una tradición secular en la zona recogía un comportamiento similar, como expuse en aquel tema referido a la costumbre de encender un grueso tronco que ha de permanecer quince días ardiendo, conocida como la festividad del Tió Nadal, y que llegado el momento, se apaga a la misma hora del mismo día. La estrella declinaba al finalizar la Nochebuena, a 310º NW, coincidente con la extraña orientación del templo y por tanto, ha de 'resurgir' el día señalado del equinocio a 40º NE, 310+90 de la eclíptica al cambiar de cuadrante.

El caso es que como todas las pequeñas cosas, volví sobre lo hallado para observar en el SIGPAC de nuevo el enclave y orientación del Templo de San Marc de Gironella, y este es el resultado, tras comprobar que la orientación incluye dos extremos y algunos puntos interesantes, constituyéndose de por sí en un auténtico alineamiento, como podéis ver en el plano adjunto, cuyo punto de partida es un lugar conocido como 'La Cim d'Estela', y el final, un pequeño montículo situado en el collado de Canudes, que se alinea perfectamente al coincidir con diversos altozanos y el propio Templo, visibles todos desde el mirador de la Estrella.:

Imagen

El tema me parece interesante y si a vosotros también, con independencia de que puedan llegar otras voces para rebatir o ratificar la base astronómica de lo expuesto, podemos insertar la historia, fotografías y otras vicisitudes relativas al templo de Sant Marc de Gironella y La Cim d'Estela; en posteo aparte incluyo el resto de alineamientos visibles desde la Cim d'Estela, situado a tan sólo 600 metros de Sant Marc.


Pasado este tiempo , nadie ha rebatido y nosotros hemos intentado ratificar estas teorias dentro de nuestras posibilidades. Quizas no parezca mucho , pero en ocasiones como estas , uno puede darse cuenta del interes y el acierto de muchas de las teorias expuestas en esta web , y sobretodo del transfondo astronomico en el romanico , la teologia de la luz.

Han sido los trabajos de los arqueologos los que han ido confirmando teorias , casi premoniciones , como el hallazgo , teoria cada vez mas firme , del monasterio de Sant Pere de Casserres , justo hacia donde Eadan nos indicaba , la masia de Canudas y mas concretamente a las edificaciones denominadas "Els Porxos" , a escasos 100 metros de la raya roja.

Lejos de ser un hallazgo arqueologico mas , este puede provocar cambios en la historiografia de Catalunya. El motivo es evidente: hasta ahora se daba por muchos historiadores como mas probable la referencia de Sant Pere de Casserres en Osona , donde se haya el monasterio homonimo a un hecho trascendental para la consolidacion de las marcas hispanicas. Han hecho falta reconocer estructuras altomedievales como Sant Vicenç d'Obiols , Sant Quirze de Pedret , y otras muchas. Ha sido necesario confirmar restos arqueologicos romanos , visigodos , carolingios y otros para poder decir mas claramente que los documentos de Luis Pio , en plena campaña de reconquista , a finales del siglo VIII , ordenando esta al conde Borrell y la posterior donacion de CASTRUM SERRIS se referian a este lugar.
Y , me temo , que esto no ha hecho mas que empezar , e incluso tendremos tiempo de maldecir las obras publicas , que arrasaron parte del Tibidabo y el Cim d'Estela.

Os adjunto una noticia aparecida estos dias en la prensa digital.

http://www.naciodigital.cat/naciobergue ... uis/pietos

Siguiendo con las teorias de Eadan ,dado su buen olfato sin siquiera conocer el terreno , quizas deberiamos montar una campaña arquologica por el Coll de la Perutxa.

Incluyo como adjunto, la otra parte del plano, puesto que he conservado el mayor de los tamaños para poder observar mejor los alineamientos, en este caso con el Coll de la Perutxa, para el resurgimiento equinocial de Deneb, o los de Casa Mira y el Collet del Biure, para el Equinocio del 21 de Marzo..

Quizas solo seamos nosotros , pero: felicidades Eadan :lol: :lol: :lol:

Un saludo a todos.


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 Asunto: Re: La Cim d'Estela
Mensaje sin leerPublicado: Vie Ago 28, 2015 6:55 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4981
Ubicación: Círculo Románico
Vaya, querido amigo otra magnífica noticia. Desde luego, cuando os ponéis en serio en el Berguedá, movéis cielo y tierra si hace falta. ;)

Desde hace mucho antes, siempre fui aficionado al tema de la Arqueoastronomía, me apasionan los temas que pusieron de relieve entre otros el ingeniero Alexander Thom y el astrónomo Sir Joseph Norman Lockyer. Ambos contribuyeron entre el s.XIX y XX, al desarrollo de esta nueva ciencia.

Gracias también a la formulación de la teología de la Luz por parte de Corbio, y muy especialmente a tí -por el enorme y meticuloso trabajo desarrollado en la invetigación a pie de campo-, creo que hemos conseguido establecer una relación con las iglesias románicas y aquellas otras miras astronómicas que parecen ubicarse en Sant Marc de Gironella y su entorno visual, dando un gran paso de gigante.

Referente a Thom, escribía hace tiempo:
    Eadan escribió:
    Imagen

    La precisión matemática de Thom llegó a establecer que los alineamientos señalaban puntos distantes entre sí marcados por 'puntos de mira universal', naturales o artificiales, establecidos sobre el horizonte. Así en la región de Carnac, en Bretaña, el Gran Menhir roto -Er Grah- habría sido utilizado con esta finalidad, un enorme punto de mira que antes de ser partido probablemente por un rayo, se erguía 30'3 mts sobre el horizonte, perfectamente alineado con todos los puntos marcados en el mapa superior que corresponden a yacimientos arqueológicos; los cálculos matemáticos realizados por Thom evidencian que los alineamientos coincidirían con observaciones extremas de la Luna durante su ciclo de 18`6 años, desde cada formación megalítica. En su segundo libro 'Megalitic Lunar Observatories', Alexander Thom señaló el elevado número de puestos lunares que había reconocido, algunos lo bastante juntos como para -de manera aparente- duplicar y corroborar las observaciones de los otros. Impresionado por la habilidad de estos astrónomos de la Antigüedad para trazar líneas rectas entre puntos no visibles entre sí, destruyó también la principal objeción que los 'arqueólogos profesionales' esgrimieron contra los alineamientos de larga distancia establecidos por Alfred Watkins, el heresiarca. Al hacerlo, Thom también comprobó que podían recoger y extrapolar los resultados y medidas de sus observaciones, con lo que dedujo la existencia de una escuela neolítica de filosofía matemática que seguía el modelo pitagórico, sólo que unos 1400 años antes de que se tuviera referencia escrita de ésta.

    Con Alexander Thom y el reconocimiento científico de sus trabajos, se cerró un ciclo de modos arqueológicos. Los anticuaristas del siglo XVIII, basándose en fuentes grecorromanas, habían postulado que los druidas eran una casta privilegiada de eruditos astrónomos, cosmólogos, profetas y filósofos que compartían una tradición común con sus equivalentes de oriente, los caldeos y brahamanes, a partir de los que se compiló el sistema de Pitágoras. El hombre moderno reinterpretó la Historia y modificó la visión que los historiadores de la antigüedad nos habían transmitido respecto de estos druidas, que fueron 'barbarizados' hasta convertirles en chamanes primitivos, cuyo mayor logro fue manipular algunos pueblos supersticiosos en Europa. Thom cambió este punto de vista de manera radical, al descubrir un código científico y matemático unificado, en línea con el sistema pitagórico. Tampoco hay duda, que entre los 2.000 años que transcurrieron desde la civilización del neolítico y el legado del druidismo histórico, la situación decayó con el transcurrir de los siglos, pero una vez identificadas las fuentes, no debería haber objeciones razonables para suponer que en los comienzos de la 'Era Cristiana' los druidas eran como les describieron los clásicos, eruditos filósofos y astónomos... dignos sucesores de los constructores de megalitos.
    Imagen
    Fotografía: © Frederic David

Ya lees que todo estaba hecho, sólo faltaba un grupo mutidisciplinar como el que hemos conseguido, para avanzar en la línea correcta.

Un abrazo.
:D :D :D :D


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 Asunto: Re: La Cim d'Estela
Mensaje sin leerPublicado: Sab Ago 29, 2015 6:34 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4981
Ubicación: Círculo Románico
Imagen

La imagen superior, es muestra perspicaz de cuanto se argumentó. Su autor: Xavidc.

De igual manera, Xavidc documentó:
    Santa María de la Quar es también de origen visigodo. Aparece documentada su consagración en el año 839 con el nombre de Illa Corre. Volvió a ser reconstruida y consagrada en el 899, segunda consagración que pudo ser realizada por el obispo Felix d'Urgell y en 1069, donada al Cenobio de La Portella. En la iglesia se veneraba la Virgen de la Quar , notable talla de madera del siglo XII o XIII, trasladada a Sant Maurici en el siglo XVII. En este mismo municipio existe un asentamiento prehistórico de Les Heures, donde pueden observarse unos círculos de monolitos, posible lugar de rituales religiosos o calendario solar según algunos estudiosos. La Serra del Pic-en-Cel, que cierra el valle del Llobregat por su ribera izquierda, alberga también las iglesias de La Portella y Valldaura, de tradición visigoda y románica, y ya en una estribación próxima a Gironella, San Martí de Biure, del s.XI, sobre la población y collado del mismo nombre.

    Esparcidas por todo el valle se alzan las iglesias románicas de Sant Marti de Capolat, Mare de Deu dels Tossals, Serrat dels Tres Hereus (próxima a un poblado ibero-romano), Sta Maria d'Avia, Santuario de Queralt, Sant Quirze de Madrona, Sant Joan de Berga, Santa Eulalia de Gironella, ciudad que cuenta también con puente románico, Sant Andreu de Sagas, Sant Vicençs y Santa María de Lluça. La importancia poblacional durante el medievo, queda en evidencia con el agrupamiento de municipios en torno a todos estos monasterios y centros religiosos.

Para ver más: El Cim d'Estela. Toponimia estelar de un posible calendario perpetuo.


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 Asunto: Re: La Cim d'Estela
Mensaje sin leerPublicado: Jue Dic 24, 2015 3:35 pm 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6660
Hola a todos

Al haber leído hoy esta noticia: La primera Luna llena en Navidad desde 1977. Y, además, al haber visto esta hermosa fotografía:

Imagen

me he acordado de este tema y de los amig@s de este hermoso territorio.

Al tenerlos en la memoria, entonces, me ne preguntado: ¿Cómo se verá hoy desde el interior, teniendo en cuenta su ubicación?

Imagen

Y me he acordado del apoyadero para la barbilla que existe en el interior del ábside excavado en la pura roca que permite ver el vano practicado en el ábside:

Imagen

¿Qué veran hoy los amigos del Berguedà?
¡Feliz Navidad, Bon Nadal, Goyoso Nadal!
Una abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: La Cim d'Estela
Mensaje sin leerPublicado: Jue Jul 13, 2017 12:31 pm 

Registrado: Jue Jul 13, 2017 12:12 pm
Mensajes: 1
El tema de las flores es muy relevante durante el románico.


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 Asunto: Re: La Cim d'Estela
Mensaje sin leerPublicado: Vie Jul 14, 2017 6:59 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6660
Hola a todos

En primer lugar, ruizrovirafh sé bienvenid@ a este foro. Sobre lo que nos escribes:
ruizrovirafh escribió:
El tema de las flores es muy relevante durante el románico.

quisiera comentarte que, si te gusta este tema, Las flores en el románico, tenemos un tema abierto en este foro en el que podrías participar. Te dejo el enlace:
viewtopic.php?f=2&t=445

Imagen

Espero leerte. Seguro que tienes muchas cosas que contarnos.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: La Cim d'Estela
Mensaje sin leerPublicado: Vie May 11, 2018 6:49 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4981
Ubicación: Círculo Románico
Imagen

Hace algún tiempo que Xavidc nos informó de la existencia en San Marc de Gironella de una curiosa inscripción que parece ser que 'alguien' podía haber relacionado con el alfabeto ibero... ¿Conoceremos algo más de esta sorprendente cuestión?

Curiosamente la morfología de la iglesia de San Marc podría estar vinculada desde los rituales megalíticos de las sociedades de cazadores y recolectores al cristianismo, pasando por el románico.

Un saludo.


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 Asunto: Re: La Cim d'Estela
Mensaje sin leerPublicado: Sab Jun 02, 2018 12:01 pm 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6660
Hola a todos

Hoy, en el diario La Vanguardia:"Templers sobre el LLobregat". Puig-reig.

Imagen

Enhorabuena a tod@s los amig@s de Puig-reig.
Un abrazo a tod@s


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com