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 Asunto: Re: Los "Milagros de la Luz"
Mensaje sin leerPublicado: Jue Mar 07, 2013 6:54 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Como suponemos una teoría correcta aquella que determina que el ábside de los templos románicos se orientaban hacia la salida del Sol, el día de la festividad del santo al que se consagraban, es por lo que realizamos esta composición basada en las imágenes del SigPac de Catalunya, en relación con las extraordinarias fotografías de Santa María de l'Esatany, aportadas reciéntemente por el joven dprietoc :
Imagen

Podríamos suponer muchas cosas a partir de esta orientación, pero veamos si somos capaces de analizar algunos detalles que pudieran aproximarnos a la veracidad de aquella teoría sobre la gnomónica medieval...
;)


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 Asunto: Re: Los "Milagros de la Luz"
Mensaje sin leerPublicado: Jue Mar 07, 2013 8:06 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
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Hola.

Vamos a echar una mano a esa alinecion.

Considerando un horizonte plano (siempre hay que empezar por ahi ) , muy posible en L'Estany , una altiplanicie sin obstaculos , el sol se puso a 254º 30' eL 9 de febrero de este año.

En fecha juliana y fecha cercana a su construccion , año 1200 , por ejemplo , estariamos a 2 de febrero. Curiosamente se conmemora la Presentacion del Señor.
Festividad todavia ligada a la Navidad. Los sermones suelen hablar de que Maria ,ve culminada la obra del Espíritu Santo que inicio en la concepción para que el niño creciera «en sabiduría, edad y gracia ante Dios y ante los hombres» (Lc 2, 52).

Buena y simbolica fecha para un colegio agustino.


Evidentemente , el sol se puso en la misma posicion el 22 de Noviembre. o 15 de Noviembre de 1200. En esta fecha , ninguna festividad relevante , creo.

Saludos


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 Asunto: Re: Los "Milagros de la Luz"
Mensaje sin leerPublicado: Vie Mar 08, 2013 7:58 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Imagen
Totalmente de acuerdo con tu intención del horizonte plano, magister Xavi, máxime cuando comprobamos que el eje longitudinal E-W de la nave de Santa María de l'Estany, al N del fondo de saco creado por el altiplano donde se ubica, junto a la población que la circunda, queda perfectamente alineado en la imagen del sigpac con dos collados de especial relevancia.

Estimo que estas marcas geodésicas sobre el horizonte, pueden ser fácilmente comprobadas e incluso obetener fotografías hacia las alineaciones solares, primero desde el centro del ábside hacia Cal Postius y desde la fachada oeste al Collet de la Bassa Nova después.

Particularmente me impacta tal coincidencia en la alineación, puesto que desde ese lugar, en la dirección de la eclíptica solar, son las dos únicas referencias puntuales entre las que resulta especialmente remarcable la trayectoria del astro permitiendo la orientación del templo según el antiguo ritual... Ego sum lux mundi.

Y casi literamente 45º NE = solsticio de verano.
;)


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 Asunto: Re: Los "Milagros de la Luz"
Mensaje sin leerPublicado: Vie Mar 08, 2013 8:52 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
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xavidc escribió:
En fecha juliana y fecha cercana a su construccion , año 1200 , por ejemplo , estariamos a 2 de febrero. Curiosamente se conmemora la Presentacion del Señor.
Festividad todavia ligada a la Navidad. Los sermones suelen hablar de que Maria ,ve culminada la obra del Espíritu Santo que inicio en la concepción para que el niño creciera «en sabiduría, edad y gracia ante Dios y ante los hombres» (Lc 2, 52).


Hola a todos

Da gusto trabajar con tod@s vosotr@s. Si es la fecha del 2 de febrero:
Citar:
La Virgen de la Candelaria toma su nombre de la fiesta de la Candelaria o de la Luz, que tuvo su origen en el Oriente con el nombre del "Encuentro", y después se extendió al Occidente en el siglo VI, llegando a celebrarse en Roma con un carácter penitencial.[1] Aunque según otros investigadores, esta fiesta tuvo su origen en la antigua Roma, donde la procesión de las candelas formaba parte de la fiesta de las Lupercales. Esta celebración se unió más tarde a la liturgia de la Presentación de Jesús en el Templo, asociada a los cirios, antorchas y candelas encendidas en las manos de los fieles.

Su fiesta se celebra, según el calendario o santoral católico, el 2 de febrero en recuerdo al pasaje biblíco de la Presentación del Niño Jesús en el Templo de Jerusalén (Lc 2;22-39) y la purificación de la Virgen María después del parto, para cumplir la prescripción de la Ley del Antiguo Testamento (Lev 12;1-8).

La fiesta es conocida y celebrada con diversos nombres: la Presentación del Señor, la Purificación de María, la fiesta de la Luz y la fiesta de las Candelas; todos estos nombres expresan el significado de la fiesta. Cristo la Luz del mundo presentada por su Madre en el Templo viene a iluminar a todos como la vela o las candelas, de donde se deriva la advocación de la Virgen de la "Candelaria".

Lo escrito, da gusto estar por aquí con vosotros. La simbología teológica de la luz.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Los "Milagros de la Luz"
Mensaje sin leerPublicado: Sab Mar 09, 2013 4:41 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Ubicación: Círculo Románico
Sin embargo, como hemos podido comprobar para esta latitud y longitud, resulta incomprensible que el Sol se sitúe orientado hacia el amanecer sobre el punto NNE 46º. Así lo confirma la altura del lugar, el horizonte plano que decía Xavi y las alturas de los montes que rodean la circunscripción de Santa María de l'Estany:
Imagen

Como consecuencia de ello, comprobamos no obstante cómo se producen otras importantes alineaciones en la prolongación del eje del crucero, esta vez con el collado innominado en el plano, pero marcado con la cota 948 mts de la Serra de la Costa con la Creu de la Pedra, hacia el Este; y con el collet de San Pere y de las Lebres, hacia el Oeste.
Imagen
Las coordenadas marcadas por el sigpac sobre el centro del crucero del templo, arrojan los siguientes resultados:
    N: 41.8693424892
    E: 2.1125289005

Por ello, pensando en una posible alienación del eje del templo,a 90º desde su orientación, esto es, con el gnomon y el meridiano solar a mediodía, hallamos para 2013 los resultados más propicios conteniendo ese valor del eje E-W, a 136º ESE (46+90), momento en que el sol se eleva sobre el meridiano de su trayectoria caminando hacia mediodía:
    Equinoccio del 20 de Marzo: 9h 48' TU.
    Solsticio del 21 de Junio: 10h 43' TU.
    Equinoccio del 20 de Septiembre: 9h 36' TU.
    Solsticio del 21 de Diciembre: 8h 39' TU

Todo ello, queridos amigos, teniendo en cuenta que los cálculos observados se han realizado sobre un plano y que su posible verificación se encuentra pendiente de comprobación durante la observación in situ, pero mucho me temo que esta soberbia iglesia de Santa María, se orienta de idéntica manera a como ya hemos comprobado en otros puntos de a geografía románica.

Coincidiendo con lo argumentado por los otros intervinientes, el pasado día 2 de Febrero de 2013 -fiestas de la Candelaria-, el Sol alcanzó esa precisa posición hacia las 9h 12' T.U., es decir, las 11h y 12' de la hora local, prácticamente mediodía en invierno.

Un abrazo.


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 Asunto: Re: Los "Milagros de la Luz"
Mensaje sin leerPublicado: Dom Mar 10, 2013 8:11 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Ubicación: Círculo Románico
Pero efectivamente, a poniente -tal y como afirma Xavi- son especialmente los días del solsticio de invierno, anteriores y posteriores, los que marcan con nitidez la coordenada W del eje de la nave
Imagen
Al menos durante la proyección solisticial invernal (226º SW)... ¿os imagináis qué ocurrirá durante estos días con el óculo situado sobre la puesta oeste?


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 Asunto: Re: Los "Milagros de la Luz"
Mensaje sin leerPublicado: Dom Mar 31, 2013 12:46 pm 

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Si hay un lugar donde también el románico y la luz priman con el paisaje, es en el alto Aragón:

Imagen
ERMITAS - TELLA (En construcción)


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 Asunto: Re: Los "Milagros de la Luz"
Mensaje sin leerPublicado: Lun Abr 01, 2013 11:39 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
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Hola a todos

Ahora, de momento, no tengo más tiempo. Me lo he pasado muy bien leyendo todas vuestras entradas de estos últimos días. Hoy, toca la tradición de la mona, que uno es padrino.

¿Dónde has estado amigo Eadan?
Imagen

Explícanos un poco. ¿No iría la luz desde el este de forma directa contra la montaña en la que se edificó la ermita? ¿Qué punto de referencia se pudo tomar? En esta fotografía, parecería que está sucediendo lo contrario de lo que ocurre en otros sitios, ¿no? Ya nos explicarás.

Claro que luego, el Dani y el Xavi se traen maravillas como esta:
Imagen
que dan sentido a todo esto.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Los "Milagros de la Luz"
Mensaje sin leerPublicado: Lun Abr 01, 2013 8:10 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2208
Eadan

Asunto: Re: Los "Milagros de la Luz" Responder citando
Sin embargo, como hemos podido comprobar para esta latitud y longitud, resulta incomprensible que el Sol se sitúe orientado hacia el amanecer sobre el punto NNE 46º. Así lo confirma la altura del lugar, el horizonte plano que decía Xavi y las alturas de los montes que rodean la circunscripción de Santa María de l'Estany:

Imagen

Como consecuencia de ello, comprobamos no obstante cómo se producen otras importantes alineaciones en la prolongación del eje del crucero, esta vez con el collado innominado en el plano, pero marcado con la cota 948 mts de la Serra de la Costa con la Creu de la Pedra, hacia el Este; y con el collet de San Pere y de las Llebres, hacia el Oeste.


Este comentario me ha recordado a representaciones ubicadas en el mismo claustro. Uno no puede mas que ponerle imaginacion de momento, quizas casualidad :

Por el monte y por el cielo corren las liebres (llebres) , sin decir mentiras.
Imagen
Imagen
Aunque nunca llegan a un punto del N.O. , siempre se quedan al S.O.

Pero los cazadores de liebres , los lebreles (llebrers) si acostumbran a rondar los 318º S.O.
Imagen
Imagen

Casualidades , tanto en el cielo como en la tierra.

Saludos.


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 Asunto: Re: Los "Milagros de la Luz"
Mensaje sin leerPublicado: Lun Abr 01, 2013 8:56 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2208
Y es que no solo se dan esas casualidades en L'Estany.

Como llevabamos un plan de seguimiento en Santa Maria de Valldaura , necesite consultar la cartografia de esa zona, y me llamo la atencion un nombre Puigllebros (cerro de liebres).
Lo curioso es que quedaba al sur de Valldaura, por lo que no parecia guardar ninguna relacion , pero al trazar la linia de 316 º (perdon ,antes escribi 318º) , estamos otra vez sobre una ermita , esta vez insignificante y casi en ruinas , pero pre-romanica para mas detalles. Se trata de Santa Margarida de Sagas.

Imagen

Otra divertida casualidad.

Por cierto , esa misma orientacion parece calcada a la de Sant Marc.

Saludos.


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