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| Autor: | Eadan [ Mié Jul 15, 2009 4:44 am ] |
| Asunto: | ¿Qué hora es? |
Remozado el foro, me propongo finalizar este post en el nuevo, y habida cuenta de que presiento que el 'traslado' del resto de temas sucederá con premura, inserto un link al antiguo foro, a fin de establecer su procedencia y contrastar, si cabe con facilidad, lo allí posteado: Citar:
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| Autor: | Eadan [ Mié Jul 15, 2009 10:03 pm ] |
| Asunto: | Re: ¿Qué hora es? |
 Según la web Relojes de Sol, los relojes de sol de "cuadrante solar" están formados por un estilete, cuya sombra se proyecta sobre un plano o cuadrante en el que se encuentran dibujadas las líneas horarias que nos permiten determinar la hora. Por la orientación del cuadrante podemos distinguir distintos tipos de relojes de sol:
De cuadrante horizontal: si es horizontal. De cuadrante vertical orientado: es vertical y orientado hacia el Sur. Cuadrante vertical declinante: es vertical, pero no está orientado exactamente hacia el Sur. Es el reloj de sol típico de la fachada de una casa. Parecía más fácil, desde luego... |
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| Autor: | demiguel [ Jue Jul 16, 2009 12:40 pm ] |
| Asunto: | Re: ¿Qué hora es? |
Eadan, y ¿qué hay de los relojes de arena, no se usaban? Saludos |
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| Autor: | Eadan [ Vie Jul 17, 2009 4:43 am ] |
| Asunto: | Re: ¿Qué hora es? |
demiguel escribió: Eadan, y ¿qué hay de los relojes de arena, no se usaban? Saludos Ahí va... véis, lo que pasa con el tiempo... se me ha olvidado ese reloj. Me pongo a ello: 
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| Autor: | Eadan [ Dom Jul 19, 2009 5:40 am ] |
| Asunto: | Re: ¿Qué hora es? |
Algunos relojes de arena fueron tan grandes que llegaron a medir un día, e incluso puede que semanas, sin embargo su principal limitación física residía en la cantidad de arena que se necesitaba para medir tiempos grandes, lo que dificultaba enormente su construcción. Parece ser que ya Carlomagno ordenó confeccionar uno que solo había que darle vuelta cada 12 horas, pero la primera representación artística aparecía en una pintura de 1328 de Ambrogio Lorenzetti, y aunque presumiblemente pudiera tratarse de uno de los más ancestrales instrumentos utilizados por el hombre para medir el tiempo, al igual que su origen, tampoco podemos precisarlo con exactitud. La arena debía estar completamente seca y encontrar mecanismos que impidiera humedecerse, puesto que sin estos requisitos el reloj de arena ya no funcionaba normalmente. Difíciles de construir y manejar, o limitados a unos períodos de tiempo corto, finalmente dejaron paso a mecanismos menos complicados, aunque en las actualidad se siguen utilizando, principalmente como elementos decorativos. Volviendo un poco para atrás, he encontrado en wikipedia esta imagen de la Clpesydra de Ctesibios de Alejandría (285 a. C.–222 a. C.), datada en el siglo III a. C. ¡  ? Bonita... y si estos 'mecanismos' existían ya en al antigüedad, otros relojes igualmente mecánicos debieron de existir durante el medievo ¿me ayudáis a buscarles? |
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| Autor: | demiguel [ Dom Jul 19, 2009 5:59 pm ] | ||
| Asunto: | Re: ¿Qué hora es? | ||
Creo que has indicado en algún sitio lo avanzado de los árabes sobre los cristianos en esto de los relojes. Lástima que se les parase. En todo caso te adjunto uno de los más llamativos relojes de agua árabe, de 1206. Por favor, no me pidas que lo explique. Saludos.
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| Autor: | xavidc [ Dom Jul 19, 2009 8:00 pm ] |
| Asunto: | relojes mecanicos |
Hola. Comentando el tema de los relojes mecanicos , como bien comentais , maquinarias con engranajes o resortes se construian desde hace muchos siglos. Esa teconologia la impulsaron basicamente las maquinas de guerra. El problema no era entonces el avance o regulacion del movimiento , sino el conseguir un movimiento o fuerza continua. Parece ser que los primeros intentos , como Eadan comenta , se realizaron con clepsidras , pero evidentemente tenian el problema de alimentar el agua de forma continua . En el siglo XI , en China , se construyo un reloj mecanico de clepsidra , denominado "la maquina celeste" , pero solo hay menciones. La primera referencia a un supuesto reloj mecanico en Europa, mencionado solamente, aparece en un inventario de la capital de Toledo , en epoca de Alfonso X (1256), pero , .... ya se menciona como "desbaratado" y no hay mas referencia. Parece ser que ya en el s.XII existian los relojes pristinos, que sin esferas ni agujas , si eran capaces de repartir los siete toques de campanas para la oracion. Se cree que fueron promovidos por algun monasterio del Cister. Otro reloj , mencionado , fue construido por Guillem de Ballester a mediados del s. XIII , para una iglesia de Vic. A finales del siglo XIII ya aparecen los relojes mecanicos impulsados por dos pesos (foliot) , que no eran precisamente de una gran puntualidad (foliot= el que hace el loco).No tenian escape o regulador. A partir de esa epoca se van introduciendo reguladorees,pendulos , resortes helicoidales , ... que fueron mejorando el funcionamiento. Bueno , no se si sirve de algo esta explicacion , ya que de epoca romanica no se ha encontrado nada ,solo menciones documentales , aunque si parece que se estaban introduciendo y mejorando. La verdad es que para ajustar y reparar esos primeros relojes , era necesario tener al relojero siempre a mano. |
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| Autor: | Eadan [ Lun Jul 20, 2009 5:45 pm ] |
| Asunto: | Re: ¿Qué hora es? |
Genial Xavidc, ... me pongo a la tarea y en breve os respondo. La imagen que ha introducido Miguel es una clepsidra, al menos en apariencia y creo que durante mucho tiempo, el sistema preferido de investigación debió de ser este, a juzgar por construcciones como la Torre de los Vientos, reloj de agua de Andrónico de Atenas, necesariamente alta, para que el agua circule y efectue el trabajo mecánico:  Lo que se aprecia de su construcíón es que es un prisma octogonal y en cada uno de los lados aparece esculpido cada uno de los vientos; en el vértice central habría una veleta de bronce que representaba a Tritón con una vara o tridente, que al girar marcaba la procedencia del viento, por ocincidencia con el esculpido. El monumento se conserva casi intacto, y se cree que es es posterior a la época de Pericles. En el interior de la torre había una clepsidra, para suplir durante la noche y en los días nublados, a los cuadrantes solares que pudieron estar colocados en el exterior. El historiador romano Varron da a aquel edificio el nombre de Horologimo, y a lo que dice Vitrubio, Andrónico era tan buen astrónomo como arquitecto. Paso a investigar, si lo encuentro, las propiedades mecánicas de esta clepsidra, por fin parece que el tema se va aclarando.. astronomía y arquitectura... un sueño 
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| Autor: | xavidc [ Mar Oct 13, 2009 8:38 pm ] |
| Asunto: | Re: ¿Qué hora es? |
Hola. He querido recuperar este tema , algo olvidado para revisar un poco el tema de relojes de sol. Ya hace unos meses dejamos gran parte del tema en el foro antiguo y creo que llevabamos concluido que el reloj de sol , tal y como lo conocemos hoy en dia , no existio en el romanico , aunque habia unos relojes de horas canonicas. Pues bien , si no estoy equivocado , os pongo la foto de un reloj de sol ubicado en una iglesia sajona de Yorkshire y datado en el 1060 , asi que ¿porque no pueden existir mas?. La iglesia es Saint Gregory's Minster. Apartir de ahora , no podremos olvidar que en algunos de esos semicirculos o circulos que no llegamos a deducir , cabra la posibilidad de considerarlo un reloj. Ademas es muy posible que , como el de la foto , haya perdido el gnomon e incluso lo hayan tapado con un porche. Adjunto: sundial-01.jpg [ 37.29 KiB | Visto 6531 veces ] Adjunto: sundial-02.jpg [ 65.68 KiB | Visto 6531 veces ] |
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| Autor: | Corbio [ Mié Oct 14, 2009 1:38 pm ] |
| Asunto: | Re: ¿Qué hora es? |
Hola a todos Xavi, no paras de darnos agradables sorpresas. Sobre este tema de los relojes, he encontrado la siguiente nota: “Pronto llegaron a Europa ejemplos de la avanzada técnica relojera de Oriente. En la Vita de Carlomagno, Einhardt da noticia de una pieza de este tipo, que trajo una embajada de Harun al-Rashid como regalo en el año 807: También había allí un mecanismo de relojería hecho de latón, muy elaborado artísticamente, en el cual discurrían las doce horas movidas por un reloj de agua, con otras tantas bolitas de bronce que, con el correr de las horas, caían y hacían sonar un recipiente colgado debajo. Además de esto había doce jinetes, y al final de cada hora salían por doce ventanas, que, cerradas previamente, abrían con su movimiento; muchas cosas más se encontraban en este reloj, pero sería excesivamente largo enumerarlas.” Günther Oestmann, Tiempo y eternidad, en Ciencia medieval. Temas 41, p.85. Xavi, espero que puedas añadir esta nota a tu colección. Un abrazo a tod@s. |
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