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 Asunto: Re: El románico de Abela
Mensaje sin leerPublicado: Lun Mar 14, 2016 10:51 am 

Registrado: Dom Dic 01, 2013 12:00 pm
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Pues si, Eadan, la verdad que esos relieves son de lo mas explícito. En general diría que las figuras que has puesto en las fotos son los mas logrados e impactantes del cenotafio.
Por cierto, ¿hay constancia de que el recientemente fallecido Umberto Eco hablara a cerca del cenotafio? Ahora mismo no se muy bien donde me pareció leer que fue uno de los que asimiló la narración de la historia de los hermanos a una especie de "cómic en piedra" medieval.
Un saludo.


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 Asunto: Re: El románico de Abela
Mensaje sin leerPublicado: Jue Mar 17, 2016 6:55 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Si te soy franco, únicamente he leído -y hace bastante tiempo atrás- El Alquimista y aunque en el periplo de la búsqueda recorre diversos lugares, no recuerdo ya cuales eran, no sé si tú sabrás algo más explícito en relación con tu sugerencia. Pero al menos viene a colación la cita, porque los símbolos de El Alquimista, llenos de contenido iniciático y plenos de fuerza ética y religiosa, revelan una sabiduría que rejuvenece el alma y da sabor a la vida.

Por otra parte, la estructura narrativa es sólida y armónica y si queremos copmpararlo con términos de referencia cláscios, pensemos en El Principito de Saint-Exupéry, El Profeta de Gibrán, Siddharta de Hermann Hesse, Juan Salvador Gaviota de R. Bach y en relación con algunos aspectos ded ese recorrido al centro del ser, en Así habló Zaratustra de Nietzsche.

Aguardo noticias...
;)


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 Asunto: Re: El románico de Abela
Mensaje sin leerPublicado: Jue Mar 17, 2016 12:06 pm 

Registrado: Dom Dic 01, 2013 12:00 pm
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Hola a todos.
Pues yo sabía que lo había leído por ahí y no sabía fijo donde. He estado buscando y he encontrado esto, aunque creo que no es exactamente lo mismo que vi la otra vez:

http://lodemasescosavana.blogspot.com.es/2016/01/el-material-con-el-que-se-fabrican-los.html

Supongo que será verdad. Lo que no se es la referencia y el contexto exacto que llevaría a Eco a hablar del cenotafio.

Un saludo.


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 Asunto: Re: El románico de Abela
Mensaje sin leerPublicado: Mar Mar 29, 2016 4:30 am 

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Interesante web, sí señor; y magnífico repunte el que hace su webmaster, respecto del cenotafio de San Vicente Mártir...
Citar:
Y queda apuntar algo extraordinario: un intelectual de contrastado prestigio internacional, como Umberto Eco, que además es un experto en lenguajes icónicos y lector confeso de narraciones gráficas, ha dejado dicho de este magnífico cenotafio que es la primera muestra de cómic europeo. A un abulense, como yo, le enorgullece una afirmación de tal calado, aunque en el fondo no la comparta, ya que existen ejemplos de tebeos anteriores, pero, sin lugar a dudas, sí se trata de una de las narraciones gráficas más brillantes de la Historia Universal.

Brillante, desde luego. Pero es cierto que no cita en qué obra o publicación.


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 Asunto: Re: El románico de Abela
Mensaje sin leerPublicado: Mié Abr 06, 2016 3:25 am 

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Probablemente los primeros pobladores del territorio abulense fueron las tribus celtibéricas de los vetones y arévacos, allá por el siglo XIII antes de Cristo. La ciudad de Ávila nacería de esta manera como un modesto castro llamado “Obila”, alrededor de lo que hoy es la Plaza del Mercado Chico.
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Luego llegaron los romanos, los cuales levantaron, alrededor de esta plaza, un recinto murado, que en su costado oriental y los primeros tramos norte y sur coinciden con la actual muralla medieval, pero que no se desplazaría hasta el río Adaja, puesto que atajaría por lo que hoy es la Travesía de Santo Domingo.
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Además de sillares graníticos en el lienzo oriental de la ciudad ha quedado abundante material funerario utilizado también en la muralla, parte del puente romano del río Adaja, y fragmentos de algunas calzadas.
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En la ciudad de Ávila, coincidiendo con el proceso repoblador, la influencia regia de Alfonso VI y el conde Raimundo de Borgoña impulsa la construcción de un románico áulico de exquisita calidad arquitectónica y escultórica, edificado con buena sillería de la arenisca del Valle de Amblés..


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 Asunto: Re: El románico de Abela
Mensaje sin leerPublicado: Sab Abr 09, 2016 2:39 pm 

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Preciosas fotos de Ávila, Eadan.
Respecto a tus últimas palabras "edificado con buena sillería de la arenisca del Valle de Amblés.." la verdad que es curioso ver como prácticamente todas las construcciones románicas de la ciudad utilizan el mismo tipo de piedra y son, en Ávila, seña de identidad de los elementos románicos. El caso es que no es, ni de lejos, la piedra que mas abundancia tiene en los alrededores, ni tampoco la mas resistente si la comparamos con el recio granito ( que a su vez es casi seña de identidad en el gótico abulense), pero desde luego tiene una luminosidad y un tono que podemos decir cálido que la hacen muy especial, sobre todo cuando la da los últimos rayos de la tarde. El efecto conseguido con el empleo de este tipo de piedra creo que es destacado.
Un saludo!


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 Asunto: Re: El románico de Abela
Mensaje sin leerPublicado: Mié Abr 13, 2016 6:32 am 

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Si, querido amigo; ahora mismo no recuerdo si todo el románico de Ávila, pero sí en la mayor parte de él, parece ser que el material con que se edificó es el mismo utilizadio en la basílica de San Vicente, la "piedra caleña", en realidad una arenisca procedente de la cantera del pueblo de La Colilla situado a unos siete kilómetros a poniente del templo.
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Su principal característica radica en los variados tonos rojizos que se muestra en vetas. Las canteras de granito "caleño" de la cercana población de La Colilla estarán unidas a la historia de las construcciones románicas de la ciudad de Ávila, viendo la evolución del románico al gótico en grandes templos, como el de San Vicente o la propia catedral, en cuya girola se empleó una variante de "caleña", denominada "sangrante" por la riqueza en matices rojos y blancos.
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El lugar donde fueron depositados los cuerpos de lSan Vicente y sus hermanas, probablemente un cementerio romano, constituye la base de la cabecera del templo. La roca viva en la que se cree que estuvieron los cuerpos aflora en la cabecera norte de la cripta del templo. A esta cripta sobre la que se eleva con decisión su cabecera se la conoce como "La Soterraña", nombre que comparte la virgen románica que allí se venera como patrona de Ávila.


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 Asunto: Re: El románico de Abela
Mensaje sin leerPublicado: Mié Abr 13, 2016 2:30 pm 

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Pues que yo sepa, salvo pequeñas partes correspondientes a las partes bajas y zócalos de algunos templos todo lo demás está realizado con este tipo de granito tan llamativo (pues es en realidad un tipo de granito, y no una arenisca como algunas veces se denomina) Podría ser una excepción la cabecera de Santa María de la Cabeza, que tiene los ábsides realizados en granito gris.
En cuanto a la procedencia parece claro que como dice Eadan, las canteras estaban en La Colilla, localidad muy cercana a Ávila. En el caso concreto de la piedra utilizada en el interior de la girola y en general en la capilla mayor de la catedral no tengo tan claro que sea de allí. Curiosamente hay una zona en lo que ahora es la propia población de Ávila en la que aflora este tipo de roca y que desde hace mucho tiempo se llama "La Calera". Lo que no se es si en su momento daría para explotarla como cantera.
Un saludo.


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 Asunto: Re: El románico de Abela
Mensaje sin leerPublicado: Vie Abr 15, 2016 5:26 am 

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Sí, querido amigo Kuko, como bien dices también tengo la sensación de que la Catedral está hecha con otro tipo de material en su mayor parte.

En cuanto a la ionformación sobre si la piedra caleña, es una arenisca o un granito, me remito a la información recogida en diversas web, como ésta del C.R.A. (Colegio Rural Agrupado) de La Colilla, en el propio municipio:
Citar:
Parece ser que La Colilla empezó a poblarse a finales del siglo XI, poco después de la reconquista definitiva de la ciudad de Ávila por las tropas de Alfonso VI ( año 1080 ) por gentes procedentes del área vasco-navarra, con motivo de explotar sus canteras ( piedra caleña-arenisca ) para la construcción de las iglesias románicas de la capital. Incluso el puente romano se reconstruyó con esta piedra.

También la encontramos como arenisca, en la descripción de San Pedro, donde por ejemplo nuestra web, dice:
Citar:
Iglesia de San Pedro:
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Probablemente la causa de su edificación sería la existencia de un lugar de culto anterior, quizá un monasterio visigodo ya abandonado en el siglo XI. Debió ser iniciada alrededor del año 1100, en fecha incluso anterior, a San Vicente y en concepción muy similar a ésta, siendo San Pedro una versión más simplificada que la basílica de los Mártires, al no tener cripta ni tribuna sobre las naves laterales ni las torres del hastial. La cabecera y parte del crucero, lo primero en edificarse, es de gran pureza románica y se habría finalizado a principios del siglo XII. A finales del XII o comienzos del XIII se habría terminado lo principal del templo incluyendo el hastial de poniente. La iglesia está construida en sillería de arenisca de La Colilla sobre zócalo de granito, salvo los pilares interiores que también don de berroqueña. Tiene planta de cruz latina con tres naves de cinco tramos rematadas con tres ábsides de factura similar a San Vicente. Posee acusado crucero y cimborrio, más torre adosada al brazo norte del crucero. A la iglesia se accede por tres puertas, la occidental bajo un gran rosetón cisterciense.

También como "arenisca opalina (vulgar piedra caleña)" es reconocida en Cuadernos de Historia de España - Volumen 81 - Página 8, de la facultad de Filología, pueden verse fragmentos de googlebooks.

Pero ya henmos visto otras veces, que errar es humano (no me excluyo), por lo que sería muy importante que analizásemos las diferencias entre uno y otro tipo de material, además de si la terminología "piedra arenisca" o "granito", es adecuada, pues asuntos como este tienen una decisiva participación en el románico, como también se ha puesto de manifiesto en este foro, en relación con la piedra uitilizada en el claustro de Palamós.


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 Asunto: Re: El románico de Abela
Mensaje sin leerPublicado: Vie Abr 15, 2016 2:38 pm 

Registrado: Dom Dic 01, 2013 12:00 pm
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Hola a todos!
La verdad que denominar a esa piedra como "arenisca" es algo muy habitual y así queda reflejado en bastantes sitios, como los que comentas. Ahora bien, mirando la piedra con detenimiento se puede ver que tiene mucho mas que ver con el granito que habitualmente conocemos y que en Ávila se da por doquier, que con una piedra arenisca propiamente dicha. A ver si puedo encontrar datos mas "técnicos" y concretos pero la piedra señera del románico abulense viene a ser un tipo un tanto especial de granito (me suena haberlo visto denominado también como granito ocre). El granito como componentes principales tiene cuarzo, feldespato y mica. La proporción de estos y otros componentes minoritarios le dan la coloración y propiedades características de cada tipo. Supongo que el que nos ocupa, de colorido tan llamativo (algunas veces presenta verdaderos trazos muy rojizos) tendrá algún tipo de óxido de hierro. Por ejemplo tenemos cambien un granito rosado de coloración un poco mas "fuerte" o intensa pero que también tiene su uso por aquí. Sin ir mas lejos en la foto de San Pedro que ha colocado Eadan, abajo a la izquierda de la foto, los sillares mas oscuros del contrafuerte (me refiero al que creo que es el primer contrafuerte de la nave norte desde el oeste, muy pegado a la fachada y a las tres hiladas mas bajas) son de granito rosado. Si no recuerdo mal también se ha usado este otro granito en mas partes de la zona norte del templo, incluida la portada norte. Supongo que todo ello como resultado de las restauraciones.
A ver si puedo investigar mas sobre el granito ocre y su uso en Ávila.
Un saludo.


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