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 Asunto: Re: Herrajes: puertas , rejas , lamparas , cruces , ....
Mensaje sin leerPublicado: Mar Jun 24, 2014 7:03 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Volviendo al tema de las llaves, tenemos constancia de su existencia desde 4.000 años antes de Cristo. Parece ser que la más antigua de las que se tiene noticia es la de konshabar en Nínive. Otra llave famosa de las antiguas es la asignada al rey David.

Los egipcios fueron los principales introductores de este elemento, pues en otros lugares se utilizaron sistemas de guarda diferentes, desde ataduras de origen vegetal hasta fosos con cocodrilos.
Los romanos hiceron gran parte de sus llaves de madera, pero también fueron los romanos los que utlizan principalmente metales para hacer estos instrumentos, en cuya realización llegan hasta a convertirlos ocasionalemente en joyas de orfebrería.

Finalizado el periodo romano las técnicas en la fabricación de estos elementos se pierden, en todo o en parte. La gente no tiene muchas cosas que guardar y se simplifican los sistemas. Progresivamente los herreros van encargándose del diseño y fabricación de cerrojos y llaves, y esta situación se mantiene hasta el siglo XIV en que se desarrollan conceptos y técnicas para, a partir entonces fabricar llaves modernas metálicas como las que utilizamos hoy en día. De estas llaves realizadas por herreros se da cuenta en las fotos exhibidas en el M.A.N. Francés, que, según me informan, cuentan con una muestra semejante en el MAN Español.

Igualmente, los beatos, siglos X a XII, cuando los ángeles cogen las llaves para liberar a los demonios de sus jaulas, utilizan todos ellos unas heramientas más parecidas a lo que vemos en las fotos comentadas líneas más arriba, que las exhibidas como tales en otros lugares.Imagen
Beato de Gerona.

En este deterioro de llaves altomedievales parece, que se salvan excepciones como las llaves papales. Las llaves son mencionadas repetidamente en la Biblia con especial referencia a su concepción petrina y por eso, en las representaciones románicas de las llaves, Agüero en Aragón debe quedar excluido por ahora, porque sólo hay dos justificaciones posibles: o marca de cantero simple, o llave petrina.


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 Asunto: Re: Herrajes: puertas , rejas , lamparas , cruces , ....
Mensaje sin leerPublicado: Vie Jun 27, 2014 8:48 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
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Hola a todos

Eadan, es que el tema de las llaves se las trae. Sólo un breve ejemplo. Si miramos esta representación iconográfica:

Imagen

rápidamente, nos viene a la cabeza lo que simboliza: la imagen de un obispo. Sin embargo, no se trata de un obispo cualquiera, sino del que está considerado como el primer obispo de Roma, San Pedro. ¿Cómo se deduce? Hay que mirar la escultrua desde otra perspectiva:

Imagen

Y, entonces, aparecen las llaves. Lo curioso del caso consiste en que nos encontramos ante una de las pocas representaciones románicas de San Pedro como obispo de Roma. Sin embargo, tampoco debemos olvidar que el nuevo Papa, Francisco, reivindicó este título como el primero, sin hablar de ser Papa. En el fondo, maneras de llevar las llaves.

Por cierto, esta magnífica imagen románica se encuentra en el templo de Santa María di Assunta, en Bardone, la Emilia Romagna italiana.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Herrajes: puertas , rejas , lamparas , cruces , ....
Mensaje sin leerPublicado: Vie Abr 24, 2015 10:52 am 

Registrado: Vie Abr 24, 2015 10:33 am
Mensajes: 3
rayave escribió:
Queridos amigos:

Imagen

La anterior imagen es la de un brasero, utilizados en aquella época para calentar viviendas y templos. Está constituido por una caja cuadrangular rodeada en la base y en la franja superior por cuatro planchas de refuerzo. Se sostiene por cuatro barrotes que se apoyan con unos engrosamientos en forma de escudos; por encima de la caja se retuercen hacia el exterior, donde se inserta una argolla que serviría para transportar el brasero. Se trata del más sencillo de los que se conservan en la península (hay también ejemplares en la catedral de Tarragona Imagen, en los museos del Cau Ferrat y Maricel de Sitges, y en el MAN de Madrid, en la catedral de Lleida, y en el Museo Episcopal de Vic, aunque éste parece ser algo posterior:




Bonjour, je recherche des infos sur le brasero du haut , auriez vous l'origine et la date de celui ci?

Hola, estoy en busca de información sobre el brasero en la parte superior, más te procedencia geográfica y la datación de este favor?


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 Asunto: Re: Herrajes: puertas , rejas , lamparas , cruces , ....
Mensaje sin leerPublicado: Vie Abr 24, 2015 11:10 am 

Registrado: Vie Abr 24, 2015 10:33 am
Mensajes: 3
himon escribió:

Bonjour, je recherche des infos sur le brasero du haut , auriez vous l'origine et la date de celui ci?

Hola, estoy en busca de información sobre el brasero en la parte superior, más te procedencia geográfica y la datación de este favor?


PS: Yo soy francés, practico el final "reconstitución" de la historia del siglo XII y esta es la razón de mi petición.

Gracias por la ayuda que me podría dar usted.


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 Asunto: Re: Herrajes: puertas , rejas , lamparas , cruces , ....
Mensaje sin leerPublicado: Vie Abr 24, 2015 6:46 pm 

Registrado: Vie Oct 08, 2010 8:45 am
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Bienvenido Himon. Si te interesan los braseros en este mismo tema tienes otros.

Supongo que la pregunta es sobre el primero.

Imagen

Este brasero está en el Museo Diocesano de Urgell, el enlace lo tienes pinchando AQUI En la descripción que hace el museo pone Siglo XII sin más detalles.

Museo Diocesano escribió:
Está constituido por una caja cuadrangular de hierro, rodeada en la base y en la franja superior por cuatro planchas de refuerzo.

La caja se halla sostenida a medio cuerpo por cuatro barrotes que se apoyan en el suelo con unos rústicos muñones en forma de escudos; por encima de la caja se retuercen delicadamente hacia el exterior, donde quedan ceñidos por una argolla con el fin de poder trasladar la pieza al lugar adecuado.


En este mismo tema recomiendar mirar en los siguientes museos ó lugares donde hay Braseros (aunque no te puedo asegurar que sean románicos)

* catedral de Tarragona
* museos del Cau Ferrat y Maricel de Sitges
* MAN de Madrid (Museo Arqueológico de Madrid)
* catedral de Lleida
* Museo Episcopal de Vic (Vic, Barcelona)

Suerte en tus estudios y un saludo.


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 Asunto: Re: Herrajes: puertas , rejas , lamparas , cruces , ....
Mensaje sin leerPublicado: Vie Abr 24, 2015 7:08 pm 

Registrado: Vie Abr 24, 2015 10:33 am
Mensajes: 3
Gracias por la información y su ubicación, me permite dirigir mejor el origen de este brasero

Muchísimas gracias a usted :P


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 Asunto: Re: Herrajes: puertas , rejas , lamparas , cruces , ....
Mensaje sin leerPublicado: Vie Abr 24, 2015 7:20 pm 

Registrado: Vie Oct 08, 2010 8:45 am
Mensajes: 1866
He mirado en el MAN (del S IX al V antes de Cristo), y en los dos Museos de Sitges La colección se repondrá en 2015), y en el de VIC (es del S XIV).

Saludos.


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 Asunto: Re: Herrajes: puertas , rejas , lamparas , cruces , ....
Mensaje sin leerPublicado: Dom Abr 26, 2015 11:29 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4981
Ubicación: Círculo Románico
Fenomenal Piratesa, gracias por estar 'al quite'.

Muy acertada tu información.


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 Asunto: Re: Herrajes: puertas , rejas , lamparas , cruces , ....
Mensaje sin leerPublicado: Lun Abr 27, 2015 5:38 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2208
PIRATESA escribió:
He mirado en el MAN (del S IX al V antes de Cristo), y en los dos Museos de Sitges La colección se repondrá en 2015), y en el de VIC (es del S XIV).


Gracias Piratesa . Entiendo que el dato a. de C. debe ser despues de Cristo e incluso podria ser del XIX. En todo caso evidencia la imposibilidad de datar solo por su diseño un elemento tan popular y util como un brasero. Cualquier intento de datacion deberia incluir otros datos , como la calidad del hierro , del acabado manual o mecanico de la forja o el laminado , de señales o simbolos ,.... tan dificil como datar un cuchillo o una llave sin mas.

Saludos.


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 Asunto: Re: Herrajes: puertas , rejas , lamparas , cruces , ....
Mensaje sin leerPublicado: Jue Abr 30, 2015 6:05 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4981
Ubicación: Círculo Románico
Vaya Xavi, efectivamente me quedo con lo que dices...

Respecto de la metalistería, es cierto que muchas obras no pueden identificarse a simple vista y en los catálogos que pudieran incluirla, pues todo puede argumentar en confusión.
Imagen
Por ejemplo, esta verja de Nuestra Señora de la Varga, en Uceda (Gu), que sirve de límite al cementerio, está realizada en hierro forjado y sin tan siquiera ni una sola soldadura, pero el óxido acumulado a lo largo de los años no es prueba de su antigüedad, desde luego.

Un salduo.


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