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 Asunto: Pregunta acerca sobre el significado de la lechuza
Mensaje sin leerPublicado: Dom Sep 19, 2010 4:25 pm 

Registrado: Dom Sep 19, 2010 4:07 pm
Mensajes: 180
Hola buenas. Soy nuevo en este foro y con permiso de ustedes quisiera plantear una dudilla que lleva tiempo rondandome por la cabeza acerca del significado que podría tener una figura que hay en una iglesia de Orihuela. Sé que algunos de ustedes ya son conocedores de dicho fenónemo pero el significado del mismo no me quedó "del todo claro".

Se trata de una lechuza de piedra, de unos 30 centimetros que se haya en la puerta de la iglesia de Santiago, esta escultura no tendría nada más de especial salvo que cada 21 de Junio sobre las 9 de la noche, el Sol la ilumina (siendo iluminada sólamente ese día). Dejo estos dos enlaces por si alguién no tuviera clara la explicación y pudiera acceder a mis mismas fuentes:

http://www.orihueladigital.es/orihuela/ ... 180605.htm

http://www.orihueladigital.es/orihuela/ ... 090510.htm

El caso es que en el primer enlace tan sólo se formulan preguntas sin desvelar nada en concreto. Y en el segundo tampoco es que se dé una explicación clara y precisa.

Mi pregunta es: ¿Qué significado podría tener este fenómeno para ustedes?

En mi modesta opinión, tras haberles leído a ustedes y a estos dos caballeros de Orihuela, creo que es un homenaje a la sabiduría por parte del maestro de obras (la iluminación. el propio significado de la lechuza, y el significado que representa para el cantero el solsticio de verano) pero me gustaría estar más seguro y saber sus opiniones al respecto.

Muchas gracias de antemano. Reciban un cordial saludo

Oriolano


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 Asunto: Re: Pregunta acerca sobre el significado de la lechuza
Mensaje sin leerPublicado: Dom Sep 19, 2010 7:27 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2208
Hola y bienvenido al foro.

He estado revisando esas entradas y creo que estas bastante en lo cierto.
La lechuza , efectivamente es el simbolo de la sabiduria y el hecho de la iluminacion el dia del solsticio de verano la clave. Por cierto , no olvidar que la lechuza es un ave nocturna.

Evidentemente conocer con perfeccion el dia del solsticio tiene muchas utilidades , no solo religiosas , considerar por ejemplo las agricolas.

De todas formas , esa lechuza debe perder su sombra bastantes mas dias que sl 21 de junio. El hecho de denominarlo solsticio (sol que baila) , simplemente ya indica que esos puntos extremos del sol se repiten durante mas dias.
Algunos detalles del segundo articulo , en el que se afirman teorias masonicas son ideas demasiado generales para afirmarlo. Santiago portando un libro no tiene porque ser tan extraño , aunque sus atributos acostumbran a ser otros , como la vieira , el baculo ,.... Por ultimo las doce columnas pueden referirse simplemente a los apostoles , aunque ese numero , tan perfecto riene multitud de lecturas. La orientacion de la iglesia es canonica , lo que hace que lo cumplan mas del 90% de las iglesias romanicas y goticas , con sus pequeñas desviaciones.
Creo que se deberia revisar esas entradas de luz en los equinoccios y en el solsticio de invierno. Normalmente son mas importantes la marca de los equinoccios , ya que lejos de poder determinarse facilmente , tienen , especialmente al considerar cuando es Pascua un mayor interes.

Te aconsejaria dar un vistazo por esa iglesia durante estos dias,proximo ya el equinoccio de otoño y confirmar la coincidencia de los rayos solares con otros puntos de esa portalada gotica.

Con la distancia de por medio , quizas me atreveria a aconsejarte que observes bien a ese Santiago o el escudo central de la puerta , igual que las columnas de la zona norte de la portalada en invierno.
Y es que la duda esta mas en que tipo de abertura permite la entrada de la luz y si es de la misma epoca , por lo que he podido ver , esa portalada da al aire libre , lo que significa que por la tarde , el sol en su ocaso dara de pleno en toda la portalada.


Imagen


Espero que otros puedan ampliarte estas opiniones , pero coincido bastante con la tuya.

Saludos.


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 Asunto: Re: Pregunta acerca sobre el significado de la lechuza
Mensaje sin leerPublicado: Dom Sep 19, 2010 9:19 pm 

Registrado: Dom Sep 19, 2010 4:07 pm
Mensajes: 180
Saludos xavidc. Gracias por contestar a mi pregunta y por la calida bienvenida.

Me alegra saber que iba por el buen camino, en lo del homenaje a la sabiduría. Disculpame por el asalto pero en este tema soy bastante novato, según la Wikipedia los equinoccios suelen ser 2 veces al año 20 ó 21 de Marzo y 22 ó 23 de Septiembre, ¿Cuál de los dos días [22 ó 23] debería pasarme por la puerta de Santiago?

Cuando dices lo de la iluminación de Santiago puedo asegurarte, ya que en el último solsticio de verano estuve allí y pude contemplarlo a la perfección, que el apóstol fue alcanzado por los rayos del Sol aproximadamente 15 minutos "antes" de que la lechuza fuera iluminada. De ser así ya tengo novedad y nuevas fotografías que por supuesto, compartiré con el foro.

Recibe un cordial saludo y muchisimas gracias

Oriolano


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 Asunto: Re: Pregunta acerca sobre el significado de la lechuza
Mensaje sin leerPublicado: Dom Sep 19, 2010 9:55 pm 

Registrado: Dom Sep 19, 2010 4:07 pm
Mensajes: 180
Buenas otra vez. Amplio la lista de preguntas (con permiso del lector) por si alguién estuviera interesado en contestar o pudiese darme más información. Empiezo:

- En la Catedral de Jaca hay otra lechuza esculpida de piedra y hace mucho no sé a qué forero le leí algo de que podía pasar un fenómeno parecido al de la lechuza de la Iglesia de Santiago de Orihuela, ¿es eso cierto, también pasa con la lechuza de Jaca? ¿De ser así nos encontraríamos con una posible moda o sencillamente una firma del arquitecto?

-La Iglesia de Santiago de Orihuela fue construida por una logia (empresa) llamada Jacques, alguién podía facilitarme más información acerca de esta logia y si es la responsable de la construcción de la Catedral de Jaca, San Juan de la Peña y alguna otra iglesia conocida.

Y ya por último:

-¿Cómo se llama este fenómeno de la iluminación por el sol de una imagen de piedra durante los solticios y equinocios?

Muchas gracias. Atentamente:

Oriolano

Y disculpen tantas preguntas que ya se que parece un interrogatorio

Un cordial saludo


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 Asunto: Re: Pregunta acerca sobre el significado de la lechuza
Mensaje sin leerPublicado: Lun Sep 20, 2010 7:10 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4981
Ubicación: Círculo Románico
Hola Oriolano, bienvenido al Foro Club del Románico.

Respecto la lechuza y Jaca, ruego leas el siguiente artículo: http://www.circuloromanico.com/index.ph ... nt_id=2090

Imagen
Luego seguimos hablando, si te parece.
;)


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 Asunto: Re: Pregunta acerca sobre el significado de la lechuza
Mensaje sin leerPublicado: Lun Sep 20, 2010 7:17 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6660
Hola a todos
En primer lugar, sé bienvenido a este foro Oriolano. Muy buen tema, felicidades.

Ya que mencionas la lechuza de Jaca, supongo que ya conoces este artículo que se encuentra en la página web de Círculo Románico:Grupo Ailbe, "De symbolo philosophiae" en la iconografía románica de la Catedral de Jaca. Coloco un enlace:

http://www.circuloromanico.com/index.ph ... nt_id=2090

En dicho artículo, tratamos del posible significado filosófico y teológico de esta representación iconográfica románica:

Imagen

en un conjunto, en un contexto pétreo, una de las ventanas absidiales románicas de la catedral de Jaca. Sin embargo, no hemos estudiado su posible relación con los solsticios o equinocios. Sobre lo demás, supongo que, poco a poco, continuaremos dialogando, que (como has podido comprobar tú mismo) aquí tenemos algunos buenos "cazadores" de la luz y las estrellas.

Oriolano, sé bienvenido y continuaremos dialogando. En el pensamiento medieval resonaban voces que se expresaban de esta manera, dando a la inteligencia humana un peso específico en el proceso de la fe:

“Así pues, las teofanías se hacen desde Dios en la naturaleza angélica y humana, iluminada, purificada y perfeccionada por la gracia a causa del descenso de la sabiduría divina y de la ascensión de la inteligencia humana.”
(Juan Escoto Eriúgena)

Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Pregunta acerca sobre el significado de la lechuza
Mensaje sin leerPublicado: Lun Sep 20, 2010 11:09 am 

Registrado: Dom Sep 19, 2010 4:07 pm
Mensajes: 180
Gracias por vuestro amable recibimiento estimados Corbio y Eadam. El artículo que me ponéis ya lo conocia, pero como no incidía en lo del solsticio y en la iluminación por eso preguntaba.

Espero mientras las respuestas de los miembros del foro. Pd: días nublados se avecinan con lo que no habrá efecto del sol durante el equinoccio en la portada de Santiago :oops:

Saludos cordiales


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 Asunto: Re: Pregunta acerca sobre el significado de la lechuza
Mensaje sin leerPublicado: Lun Sep 20, 2010 6:20 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4981
Ubicación: Círculo Románico
Fotografía tomada de la ueb MONUMENTOS NACIONALES EN ORIHUELA:
Imagen

Como has podido leer en el artículo que hemos citado, la presencia de la lechuza en el románico adquiere el simbolismo filosófico del máximo conocimiento, Hagia Sophia para los griegos, en el que además se mezclan conceptos cosmogónicos difíciles de asumir hoy en día, pues el geocentrismo es un principio astronómico que rige hasta la edad moderna. En el románico, lo que se orienta hacia el Este, es el ábside, siguiendo probablemente los enunciados filosóficos recogidos en la máxima 'EGO SUM LUX MUNDI' (Vulgata - Juan 8,12). Todo esto te lo digo desde mi postura de aficcionado al románico y con escasos conocimientos de astronomía.

Pero por lo que dice la ueb local señalada más arriba, la capilla mayor de este templo fue construída entre los siglos XV y XVI, muy tarde para reconocer una influencia directa de una arquitectura románica, que pudiera darnos en pensar, que ya desde el mismo gótico pierde determinados simbolismos, ignorando incluso si fueron disposiciones conciliares las que prohibieron tales tipos de prácticas, como las del Concilio de Letrán de 1215, que sí hemos podido comrpobar en el románico, si bien hasta ahora aquellas fueron modificaciones de contenido teológico en la escultura ya realizada. También puedes ver en nuestro artículo, que se han efectuado pruebas morfológicas que permiten afirmar que lo que hay esculpido en Jaca, es efectivamente una lechuza.

Por otro lado, a diferencia de la Catedral de Orihuela y del templo cercano a ella (no conozco la ciudad), que tienen ambos una orientación cercana a los 90º -es decir en cruz NSEW-, éste de Santiago, sí parece tener una orientación diferente, y precísamente la ubicación en esa esquina de la portada principal de la presumida lechuza, desde luego que aporta un simbolismo fuera de lo común, habida cuenta que por lo que decís, al día siguiente del solsticio de verano, la luz ya no vuelve.

La imagen del sigpac, con la orientación aproximada:
Imagen

Pero si, como argumentáis, la luz del solsticio de verano sólamente ilumina la lechuza un atardecer -habrá que comprobar también esos árboles de la plaza de Santiago-, no la esperéis durante los equinocios, pues no volverá hasta el proximo solsticio de verano y no por las nubes, si os he entendido bien.

Espero haberos podido ayudar, pero si os interesan estos temas, en el románico puede que estén mejor definidos, como podréis comprobar vosotros mismo en algunos de los artículos de investigación de Círculo Románico.

Os animo por ello a que continuéis con vuestras investigaciones.

Un saludo.
;)


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 Asunto: Re: Pregunta acerca sobre el significado de la lechuza
Mensaje sin leerPublicado: Lun Sep 20, 2010 7:12 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
Mensajes: 2818
Hola Oriolano, un poco tarde pero no quiero dejar de estar con un paisa de Miguel "el cabrero".

Respecto a las dos fuentes que nos traes a colación, te sugiero olvides la primera, que parece escrita por alguien que quiere y no sabe. La descripción que hace de la lechuza es exactamente la "homologada" por los expertos para el águila (Vid la obra de Jesús Herrero referida a las representaciones de bestias y animales, por ejemplo. Si quieres más datos, los concretaría)
Respecto a la segunda fuente, pues allá él y sus interpretaciones. En el románico, donde los "milagros de la luz" son frecuentes, p.e. San Juan de Ortega y Santa Marta de Tera, no existe relación entre la fecha del milagro y el contenido iluminado, en un caso un ciclo de Navidad y en el otro la santa del lugar, o Jesucristo, que no lo tienen claro.

Interpretar el por qué está ahí la lechuza es una cosa y buscar una explicación simbólica el hecho lumínico es otra. El milagro de la luz de Orihuela exalta el conocimiento, la filosofía, en el solsticio como lo podía hacer en otra fecha. El juego de la luz no es más que una demostración técnica, de conocimiento y de habilidad, del arquitecto...o una coincidencia.

En todo caso, de cara a la valoración de lo argumentado por tu segunda fuente, en el románico y, quizás, en el gótico, la interpretación debe hacerse sobre el conjunto y no sobre una pieza aislada. Saludos.


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 Asunto: Re: Pregunta acerca sobre el significado de la lechuza
Mensaje sin leerPublicado: Lun Sep 20, 2010 7:40 pm 

Registrado: Mar Jul 14, 2009 4:15 pm
Mensajes: 517
Queridos amigos:

En primer lugar dar la bienvenida a Oriolano, y desearle que lo pase bien entre nosotros.

A pesar de que la interpretación relacionada con la sabiduría parece ser la más convincente, y sobre todo en aquellos templos en que la lechuza se sitúa en una posición priviligiada respecto a la luz (Dios), quisiera apuntar que, al igual que otros símbolos en el románico, se pueden considerar otras relaciones, e incluso opuestas. Primeramente, recordar que en libros como el Deuteronomio o el Levítico de la Biblia, este ave pertenece a aquellas que "no comeréis" por no ser "ave limpia", o estos párrafos del capítulo 34 de Isaías, en los que se asimilan por su simbolismo a búhos y lechuzas:

8 Porque es día de venganza de Jehová, año de retribuciones en el pleito de Sion. 9 Y sus arroyos se convertirán en brea, y su polvo en azufre, y su tierra en brea ardiente. 10 No se apagará de noche ni de día, perpetuamente subirá su humo; de generación en generación será asolada, nunca jamás pasará nadie por ella. 11 Se adueñarán de ella el pelícano y el erizo, la lechuza y el cuervo morarán en ella; y se extenderá sobre ella cordel de destrucción, y niveles de asolamiento. 12 Llamarán a sus príncipes, príncipes sin reino; y todos sus grandes serán nada.

13 En sus alcázares crecerán espinos, y ortigas y cardos en sus fortalezas; y serán morada de chacales, y patio para los pollos de los avestruces. 14 Las fieras del desierto se encontrarán con las hienas, y la cabra salvaje gritará a su compañero; la lechuza también tendrá allí morada, y hallará para sí reposo.

15 Allí anidará el búho, pondrá sus huevos, y sacará sus pollos, y los juntará debajo de sus alas; también se juntarán allí buitres, cada uno con su compañera.


Pero es que también en los bestiarios medievales se llega a veces a confundir a búhos y lechuzas, por su preferencia por la oscuridad, y teniendo en cuenta el simbolismo de los primeros respecto al pueblo judío que se otorga en estos libros.

Por último, también encontramos ejemplares de lechuzas en lugares "opuestos" a la luz, o donde el sol se oculta, como esta de Frómista, acompañando a otros seres de alguna u otra forma relacionados con el mal:

Imagen
Imagen

...o ésta de Santa Eulalia de Lloraza, en una portada también a poniente:

Imagen

...o ésta, que bien pudiera ser búho por el detalle de las orejas, y que se encuentra en la fachada norte de San Bartolomé, en Sepúlveda

Imagen

En fin, espero haberte ayudado en algo, aunque sea a convencerte de que en cuestión de simbología, y como suele decir nuestro mágister, cada uno ve lo que quiere ver...

Abrazos.


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