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 Asunto: Re: Los "Milagros de la Luz"
Mensaje sin leerPublicado: Mar Mar 27, 2012 5:09 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Siendo que cada iglesia románica, orienta su ábside hacia un punto del horizonte, por donde presumiblemente sale el Sol dos veces al año, se nos plantea una contradicción lógica en una situación que infringe el sentido común, al respecto de si tan sólo fue gnomónica lo utilizado en el momento del replanteo del templo, o se trata de un cálculo previo planificado racional y religiosamente, desde un planteamiento del conocimiento astronómico medieval, aplicado. Todo ello delata una proposición de apariencia verdadera, que conlleva a nuestro intelecto a deducir una paradoja a partir del mensaje apocalíptico referido a Jesús, 'ego sun lux mundi'.

En estos pensamientos sobre la teología de la luz, encuentro Sant Jaume de Frontanyà, en Barcelona, y la descripción exhaustiva, que tanto en el Banco de Fotos, como en Lugares Románicos, realiza CÍRCULO ROMÁNICO:
Citar:
Imagen
    Frontanya
    Sant Jaume; planta de tres ábsides abiertos a un crucero con la intersección de una sola nave a la base de un cimborrio. Construida en aparejo regular con hiladas superpuestas de pequeños bloques. En las doce caras del cimborrio cubierto en pirámide, aparecen las ventanas ciegas en una galería de pequeños arcos que discurre a su alrededor. El interior del edificio responde a la esbeltez de proporciones de una obra premeditada: única nave dividida en dos tramos por un arco toral y cubierta con bóveda de cañón, igual que los brazos del crucero que se interseccionan en ella a la misma altura para dar lugar a una cúpula con bóveda de ocho paños cilíndricos. (42)
Es cuando de manera inevitable, en la contemplación de la fotografía insertada arriba y las procedentes del SIGPAC, observo un posible alineamiento del eje de la nave hacia poniente con el pico más lejano y que la imagen del SIGPAC parece denominar de la misma manera, Frontanyà: Imagen

Es un hecho, que podría ser comprobable el atardecer del 25 de Julio -festividad de Santiago-, hacia las 18h (TU), momento en el que según el almanaque solar, el astro rey se encuentra todavía suficientemente alto sobre el horizonte '0º', en las coordenadas con lat. N 42.1872234335 y long. E 2.024328363, que marcan el vértice más elevado de la iglesia. Un momento antes de ocultarse en ese día, el Sol -siguiendo la proyección del eje de la nave- podría formar un alineamiento entre el menor de los picos y el situado en un estrecho collado -puede verse totalmente a la izquierda sobre el horizonte en la fotografía-, con el cimborrio de la iglesia de Sant Jaume y algún punto no muy lejano a la zona ubicada en el vértice inferior derecho de la imagen, desde donde debería ser observable.

Un abrazo.


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 Asunto: Re: Los "Milagros de la Luz"
Mensaje sin leerPublicado: Mar Mar 27, 2012 6:54 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
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Hola.

Veo que Eadan esta cogiendole el gustillo a eso de las alineaciones. Me temo que tenemos un monton por mi tierra. Comentar que esas cuatro casas llamadas Frontanya es donde estaba ubicado el pueblo medieval original , siendo la iglesia el monasterio vecino.

Veamos otro ejemplo de los que le gustan a Piratesa: Sant Climent de Torre de Foix , una iglesia ya sin tejado y a medio derruir que conserva los muros y ese excepcional frontal de forma que lo lombardo se aplica en la misma puerta.

Imagen

La iglesia esta clarisimamente orientada hacia los icos de La Creueta (Crucecita) y la Taleia (Atalaia). De nuevo un mirador.

Imagen

La alineacion es casi perfecta al equinoccio (faltaria determinarla) , pero a simple vista se puede ver claramente los objetivos.

Imagen

De nuevo cielo y tierra se unen en esta iglesia , como si fuera la representacion de un pantocrator. Y de nuevo nos remontamos a origenes de , al menos , siglo X , aunque reconstruida en el XI.

Saludos.


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 Asunto: Re: Los "Milagros de la Luz"
Mensaje sin leerPublicado: Mié Mar 28, 2012 5:32 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Sant Climent de Torre Foix...Fenomenal, Xavidc. Esas posibilidades de alineamiento con el pic de La Creueta, como bien apuntas, proporciona al templo una orientación muy próxima hacia el equinoccio que nos lleva a sugerir la segunda fecha, si nos atenemos al toponímico, pues el 14/09, en esa misma orientación, se celebra la fiesta de la 'Exaltación de la Cruz', según comprobamos con el SIGPAC y Almanaque:
Imagen

Podría no obstante dejar de ser casual puesto que de igual forma, el ángulo de la intersección del presbiterio con la prolongación hacia el oeste de la proyección del eje de la nave, alcanzará hacia las 12 de la mañana (T.U.), durante la celebración de la festividad de San Clemente (patrón de los trabajadores del mármol) -esto es el 23 de Noviembre-, la orientación correspondiente a los 175º 30', momento en que el Sol comienza su declinación hacia el punto cardinal del atardecer; es decir, hacia el mediodía. Unido a la doble fecha en que historiográficamente se produce la edificación del templo, según desvela Xavidc, esta especulación nos situaría ante el umbral de una nueva paradoja.

Por contra, no he conseguido asociar la festividad de la 'Exaltación de la Cruz', con la figura de San Clemente, y que de existir en La Creueta una cantera de mármol, hubiera sido ya la 'reponfoña', claro.
;)


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 Asunto: Re: Los "Milagros de la Luz"
Mensaje sin leerPublicado: Vie Mar 30, 2012 4:51 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Es evidente que se trata de otro territorio, pero según el artículo publicado en el 'Boletín de Arqueología en Línea', leído en el International Congress of classical archaeology meetings between cultures in the ancient mediterranean, celebrado en Roma (2008), por Anna Gutiérrez García-Moreno, con el título RECURSOS LAPÍDEOS DEL NOROESTE DE LA PENÍNSULA IBÉRICA EN ÉPOCA ROMANA, una cantera de mármol en las cercanías de Munt, habría sido ya explotada desde tiempos romanos, junto al pic de La Creueta.
Citar:
Els Munts (fig. 6), colindante con la villa dels Munts, erigida en el siglo I d.C.; la cantera de Punta de la Creueta (fig. 7), de donde se sacó material para la construcción del monumento funerario llamado Torre de los Escipiones, que data del primer tercio del siglo I d.C.; la cantera del Clot del Mèdol (fig. 8), que fue la principal cantera de material no-ornamental alrededor de Tarragona y donde se observan elementos inequívocos de explotación romana, como el pináculo central y las trazas de extracción en los frentes verticales; y la cantera localizada en los lotes 18 y 21 del Peri 2, sector Tabacalera, en Tarragona, que estuvo en uso des del cambio de era hasta los siglos III-IV d.C. 27 (fig. 9). Ésta y una pequeña zona de extracción en el solar del Teatre Tarragona, descubierta en 2007, son los únicos ejemplos de extracción en contexto urbano que se han conservado hasta la fecha.
Casualidad reitero, pero no la misma Creueta. Sin embargo, algunos kilómetros al norte, ya en Greixer (Gi), parece ser que sí encontraríamos esa cantera de mármol:
Imagen

El templo, igualmente se encuentra advocado a Sant Climent...

¡Gracies Xavid! Nos mostrarás hacia dónde mira esa descentrada ventana del ábside .... :D :D :D


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 Asunto: Re: Los "Milagros de la Luz"
Mensaje sin leerPublicado: Sab Mar 31, 2012 3:37 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Reconociendo erratas:
    1. Gréixer está consagrada a San Lorenzo.
    2. Este Gréixer está en la provincia de Barcelona.

Pero en el trasfondo de la cuestión, la corrección sirve para ayudarnos a certificar, igualmente:
    Imagen

El próximo día de San Lorenzo -esto es el 10 de Agosto-, en Grèixer, hacia las 9h 35m hora local, el haz de luz solar debería alcanzar por primera vez esa mañana, el ábside románico, punto geográfico que ubican las coordenadas de latitud N 42.2846009745 y longitud E 1.8490994966, en un ángulo de 28º 30', momento en que su altura sobre la esfera cósmica, le permitiría sobrepasar la altura sobre el horizonte, que en 'distancia recta' (base del triángulo) de unos 1030 mts., aproximadamente, le separan de la cota marcada por un vértice en el mapa de 1324 mts de altura sobre el nivel del mar -en las proximidades de Millarès-, alineado igualmente respecto del eje de la nave y del ábside de la iglesia, a 95º del norte verdadero. La planimetría permite comprobar la alineación, según se muestra en la imagen superior, con los mapas y ortofotografías extraídas del SIGPAC.

Otro.
;)


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 Asunto: Re: Los "Milagros de la Luz"
Mensaje sin leerPublicado: Sab Mar 31, 2012 4:45 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
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Hola.

Esta visto que Eadan no deja de sorprendernos desde que le cogio el tranqillo a esto del sol. Me esta dejando una comarca llena de adoradores solares (no esperaba menos).

Como bien se corrigio , esta no es Sant Climent , toda una lastima porque es precisamente una de las zonas con mas marmol del Pirineo.
Pero es que esa iglesia se las trae. Primero la ubicacion , ya que esta al lado de la via romana que unia Emporiom (Empuries) con Ilerda (Lerida) , en el tramo entre Vilata (Vilada) y LLivia . Su toponomia es vasca (Garetxe=casa de la cumbre) , lo que podria evidenciar una tradicion cristiana seguramente tardia. Zona tambien de restos arqueologicos neoliticos.

Para añadir mas , la primera cita es del 839 , documento firmado por el conde Guifre el Pilos (Wifredo el Belloso) , el cual escoge a Daguí como primer abad de Sant Llorenç prop Baga. Este mismo fue el abad fundador de Ripoll , en el 879.

O sea , que esa pequeñisima iglesia de montaña es un nido de la historia de la formacion de los condados catalanes.

Por ultimo , una curiosidad . Resulta que esa iglesia esta ubicado en el Turo (cerro) de Sant Nazari. Parece que hubo otra iglesia a escasos metros con esa advocacion. Igual Eadan es capaz de darnos pistas de su ubicacion (seguro que si de su orientacion).

En definitiva , nos estas dejando sorprendidos amigo Eadan . Evito poner mas retos , porque quizas lo interesante seria contrastar esos resultados con los de otras zonas. Aun asi , espero poder rehalizar una proxima entreda muy curiosa , solo os comento que me gusta jugar con los mapas.

Un abrazo y un saludo a todos.


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 Asunto: Re: Los "Milagros de la Luz"
Mensaje sin leerPublicado: Lun Abr 02, 2012 4:53 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Esta se la dedico a Xavi:

Principalmente, dos son los motivos que nos llevan a encontrar prolíficamente advocaciones consagradas, en que las proyecciones del eje de la nave hacia el punto del E sobre el que sale el Sol, nos llevan a secuencias de alineamientos poco menos que insoslayables: San Bartolomé de Rebordáns, Santo Estevo de Ribas de Miño, San Llorenç de Grèixer, San Climent de Torre de Foix y ahora, SAN CLIMENT DE TAHÜLL:
Imagen
El primero de los motivos, su secular aislamiento, que en la mayoría de los casos estudiados, parece haber sido la causa por la que se hubieran respetado a lo largo de los tiempos las advocaciones originales. El segundo motivo, la cantidad de posibilidades geográficas que ofrece el paisaje, convierte cada referente orogénico en un dato prácticamente inalterable con el paso del tiempo, lo que facilitará enormemente las posibilidades del constructor medieval, a la hora de efectuar un correcto replanteamiento, basado en los referentes 'fijos' que desde un punto concreto ofrece la naturaleza. El de Tahüll con el Pessó Petit, de 2792 mts. de altura, que cierra el valle donde se ubica San Climent, hacia el punto cardinal E, es tan llamativo como impresionante: Imagen
El día 14 de Septiembre, fecha de la onomástica de San Clemente, el Sol debería alinearse con el Pessó Petit y el ábside, posiblemente marcando el final del verano y con ello, la conclusión de las tareas agrícolas y ganaderas, propias de esta estación.
Imagen
Lo curioso de este caso, es que ya hasta 6 días antes del equinoccio de primavera, el alineamiento no volverá a producirse. Serán entonces los momentos previos a la Pascua y el comienzo de las tareas de pastoreo y siembra, los que llamarán la atención del homo romanicus par< entonces..

Como hemos estado viendo en estos tiempos de atrás, la única excepción, respecto a un posible cambio de advocación en este tipo de iglesias orientadas por alineamiento, la encontramos en San Bartolomé de Ucero, que por contra coincidiría con la festividad de San Juan Bautista, advocación a la que hace referencia la existencia de un monasterio en ese mismo lugar, en tiempos pasados.


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 Asunto: Re: Los "Milagros de la Luz"
Mensaje sin leerPublicado: Mar Abr 03, 2012 6:06 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4981
Ubicación: Círculo Románico
Como decía el poeta...
      No es una poesía gota a gota pensada,
      no es un bello producto, no es un fruto perfecto...:
Imagen
      Es lo más necesario. Lo que no tiene nombre:
      Son gritos en el cielo, y en la Tierra son actos...


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 Asunto: Re: Los "Milagros de la Luz"
Mensaje sin leerPublicado: Mar Abr 03, 2012 9:43 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
Mensajes: 2818
Felicidades Eadan, eres un cabut vivalavirgen que solo hace lo que le viene en gana, pero lo que hace es magnífico y enriquece al que se lo encuentra, siempre desde la perspectiva actual. Un abrazo. Saludos.


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 Asunto: Re: Los "Milagros de la Luz"
Mensaje sin leerPublicado: Mié Abr 04, 2012 6:55 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4981
Ubicación: Círculo Románico
Gracias a vosotros. Este foro, la gente que concurrís a él, sois el gran mérito. Así las cosas, divertirse 'haciendo' románico, es fantástico, un entretenimiento que particularmente anhelo visitando a diario CÍRCULO ROMÁNICO.

Feliz Semana Santa a tod@s.
:D :D :D


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