¿Cómo va eso, amigo? No te rindas, que la luz comienza a 'caer' deprisa y ya debe atardecer como una hora antes de cuando lo hacía en verano.

Mantenos informados, porfa... el milagro todavía es posible.

Es verdad Oriolano, a ver si después de todo nos lo vamos a perder, sería una pena.

Hola amigos. Perdonarme el desplante. Nada más lejos pero me ha sido imposible pasarme por la iglesia en el ocaso. Entre que tengo turno de tarde en la universidad y el día a día, no he podido pasar esta semana. El Sábado como muy pronto iré ya que hasta entonces no puedo. Iremos comentando y gracias por acordaros del tema

Pd: en la iglesia de Santas Justa y Rufina, que tendrá 200 o 300 años más que la iglesia de Santiago, también tiene por algún que otro capitel un dragón. Empiezo a pensar que, posiblemente, haya por lazona alguna leyenda infundada o algo similar. hablamos. Un abrazo a tod@s

Hola a todos

Tranquilo, amigo Oriolano, cuando puedas, que la luz y las sombras siempre estarán ahí para conducirnos hacia el verdadero conocimiento del simbolismo de ese mochuelo de Minerva. No hay luz sin sombras, ni sombras sin luz, de la misma manera que para el ojo humano no existe el color sin la superficie ni la superficie sin el color. Esperaremos. ¿Cómo llevas el tema de las marcas de canteros? ¿Te ha llegado el libro? Cuando puedas, ¿nos podrás explicar algunas de sus tesis de clasificación o de sus propuestas de lectura?
Un abrazo a tod@s

Hola Corbio. Pues no me ha llegado y eso que lo pedí hace dos semanas. Cuando Xavidc me lo recomendó. No sé que pasa con esa librería pero están tardando demasiado en el pedido.

Sobre el tema de las marcas de cantero pues lo tengo un poco parado, pero los descubrimientos que hice el mes pasado son, en mi opinión, una pasada. Tengo seis lugares portadores de las marcas de cantería: una catedral, dos iglesias, un palacio, la antigua Universidad de Orihuela, lo que es Santo Domingo, y la única puerta que todavía queda en pie del recinto amurallado, la Puerta de Elche:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... a_Olma.JPG

Fijate que la puerta no es que sea gran cosa. De hecho gracias al color de la piedra, las marcas que hay esculpidas en ella, son prácticamente indetectables en su mayoría. Cuando mejor se pueden observar es en torno a la 13:30 del mediodía ya que la inclinación del Sol permite que se vean mejor. Sobre el número de las marcas que posee (que ya he dicho que no es muy grande), tiene que estar en torno las 30 o más. Y hay once modalidades. La mayoría ya las conocéis. Letras, la letra A condicionada con un gorrito arriba en forma de palo, un par de cruces, de estrellas, cruces de Caravaca también. Pero lo que más me atrae son los 7 pentagramas que hay esculpidos. Algunos de ellos están por debajo de la altura de mi cabeza (y eso que mido 1,91m). Lo que me hace pensar que exceptuando las letras que ya me hacen dudar, estamos ante un esquema muy diferente que la simple hipótesis de la firma de una persona o la marca personal para cobrar por el trabajo. No sé, ya digo que estoy empezando a bucear en este fascinante mundo de símbolos esculpidos en piedra lo que no quita que pueda tener razón en mis primeras investigaciones pero, es muy complejo y lo que hay por internet tampoco es que vaya más allá de las firmas o los lenguajes codificados. Yo me inclino más por este último. Comentamos. s2

tienes razón Oriolano, internet es un arma de doble filo.

Hola a todos

Amigo Oriolano, ya nos contarás tus andanzas con las marcas de cantero. No negaré yo que sea un tema apasionante; pero, como a otros foreros, me cuesta creer que se trate de un lenguaje del que se haya podido perder su posible explicación. En honor a alfaomega, más preguntas. ¿Por qué los maestros canteros dejaron de transmitirse el significado de ese posible lenguaje que se tendría que pasar en una cadena ininterrumpida: maestro, discípulo, maestro, discípulo...? ¿En qué generación pudo pasar esto y por qué ocurrió? ¿Se les obligó a la fuerza a perder el significado de este lenguaje específico de las marcas de cantero?

Además, ¿para qué se gastaron tantas horas de trabajo? Lo cuento así porque tengo un hermano que es jefe de un taller de cantería y, cuando le hago la broma sobre si deja marca personal en alguno de los inmumerables sillares que ha cambiado restaurando iglesias, catedrales, castillos, torres de defensa y hasta casas, siempre me comenta (entre una risa socarrona) que, con lo que está cayendo, para perder tiempo los diferentes canteros que intervienen en el proceso están los socios de la empresa.

Entonces, ¿por qué se hicieron?, me acabo siempre preguntando.
Un abrazo a tod@s

Añado a tu pregunta Corbio: ¿por qué dejaron las mismas marcas (y también algunas muy parecidas) personas que jamás tuvieron contacto? Es decir, compañeros de gremio que a la fuerza, jamás tuvieron contacto como son las marcas que hay en mi ciudad y en Glasgow, Francia, Alemania... etc, etc. De verdad que personas que nunca se conocieron firmaban igual????

Y otra cosa, si es verdad que marcaban las piedras para poder reconocer su trabajo para después pagarles, ¿cómo es que no se marcan las piedras que están en las zonas más elevadas? ¿a caso las dejaban a la vista por alguna razón? Yo cada vez estoy convencido de lo que has dicho, es un lenguaje codificado que solamente ellos podían descifrar. Sobre lo que dices que por qué se perdió... ahí ya me pierdo. Sé que en el Siglo XIX las marcas de cantero desaparecen. Por algún motivo? Es una incognita la verdad. Por eso tengo ganas de coger el libro que me recomendó Xavicd. Aunque dudo que alguien no iniciado pueda darnos una explicación convincente. En fin, por hipótesis no será. s2

Rediós, Oriolano, no paras, te vas de un trabajo a otro. Sobre lo del código ese que dices, ¿en qué dirección deben leerse las marcas de cantero: verticales, horizontales, en diagonal? Te escribo esto porque no será la primera pared que veo con una cadena de una misma marca de hasta 10 elementos (UN DOBLE TRIÁNGULO) que, de repente, se rompe por la aparición de una marca suelta (UNA CRUZ). POR ESO:

Si cada marca se tuviese que leer como una vocal, vendrían a producirse cadenas del tipo AAAAAAAAAAE.

Si fuesen leídas como sílabas, del tipo: LELELELELELELELELELEDO.

Si fuesen interpretadas como ideogramas, quedaría algo así: SABIDURÍA-SABIDURÍA-SABIDURÍA-SABIDURÍA-SABIDURÍA-SABIDURÍA-SABIDURÍA-SABIDURÍA-SABIDURÍA-SABIDURÍA-OCULTA.

Rediós, ¿qué lógica tendría esto?
Salu2

Hola.

Estan muy bien estos comentarios , pero ya que ultimamente tenemos actividad en un tema mas especifico , os recomiendo reconducirlo alli , sino estas discusiones se pierden con el tiempo.

Dicho esto , creo que , en mi vertiente exceptica tengo explicacion a esas coincidencias. No deberiamos descartar las teorias psicologicas y en especial el dichoso subconsciente.
En todas las culturas , muchas de ellas tan aisladas como aborigenes del Pacifico , se repiten muchos de los simbolos. Resumiendo , cruces , espirales , ondulaciones , arboles , flores , triangulos , formas antropomorfas... y lo mas curioso , su significado es equivalente.
Hay una cosa que para mi dice muchisimo en contra de esos supuestos mensajes. ¿Que secreto se ha mentenido de generacion en generacion sin que se filtre?.
Los estatutos de Ratisbona de 1459 son un ejemplo de organizacion gremial masona.

http://www.logiamediodia.com/Mediodia/w ... isbona.pdf

¿Son esas normas suficientes para mantener un secreto tanto tiempo?. Yo lo dudo.

Las mismas sectas pitagoricas tenian normas similares normas y costumbres , al que no respetaba el secretismo se le calificaba de hereje. Y los hubo , claro que los hubo. Eadan mismo nos comento hace poco algo sobre la Tetraktys , teorias que se conocian en la Edad Media.

http://es.wikipedia.org/wiki/Pitag%C3%B3ricos

Pero , como defendere siempre, la ilusion por descifrarlos es fuerte , lo comparto.

Saludos.