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 Asunto: Re: Beato de Liébana, fuente común y familias
Mensaje sin leerPublicado: Sab Feb 09, 2013 6:34 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
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Bueno, ya tengo las miniaturas del Cardeña en el ordenata, ahora postproducción y subirlas, de manera que en unos días podremos documentar nuestras aseveraciones comparativas con las fotos. Por cierto, yo no sé cuantos miniaturistas trabajaron en el Cardeña, pero a juzgar por los resultados, diría que más de dos.
Para empezar a calentar el ambiente en lo tocante a las iluminaciones, dejo una muestra correspondiente a la primera o segunda de la obra, por tanto, a la parte introductoria. La iluminación se centra tal cual aparece en la foto en el anverso de un folio en "blanco"

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En otro orden de cosas, al leer la distribución de las obras por familia que Eadan expone, me llama la atención la filiación a la primera familia de los dos realizados en el extranjero, Saint Sever y Lorvao, ta diferentes entre ellos y tan diferentes en las iluminaciones. El Lorvao lo tenemos en la Miniaturoteca y por tanto los usuarios registrados pueden analizar lel estilo de las iluminaciones, un estilo único; sin embargo, el Saint Sever está más próximo, con sus peculiaridades.

Tenía desde hace días pendiente de asociar la figura del hombre águila con la decoración de las iglesias, fortaleciendo así la lista de excepciones en esa asociación propuesta por Xavidc. La foto que acompaño corresponde a una de las cuatro es quinas del crucero de Armentai en Álava. Saludos.

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 Asunto: Re: Beato de Liébana, fuente común y familias
Mensaje sin leerPublicado: Dom Feb 10, 2013 2:59 pm 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
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Hola a todos

Sólo unas pocas palabras para felicitaos por el gran trabajo de investigación que estáis desarrollando en el desarrollo de este tema. Hay unas cuantas horas de estudio y eso se nota.

Los detalles iconográficos hablan por sí mismos. Por cierto, vuestras magníficas intervenciones me han recordado a esta otra plástica:
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Los cuatro evangelistas según el Libro de Kells.

Lo dicho, lo lleváis de perlas. Os sigo muy atento.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Beato de Liébana, fuente común y familias
Mensaje sin leerPublicado: Lun Feb 11, 2013 4:34 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Ubicación: Círculo Románico
Gracias Corbio y magnífico, Miguel; permite que añada algo porque efectivamente, una hoja muy similar a la que has insertado del Beato de Cardeña, aparece en el Manchester: Imagen

Para Klein es uno de los ejemplos, que a pesar de contar con una distribución en ambas séries de ilustraciones casi idéntica, tanto en el Manchester como en el Cardeña podría conducirnos erróneamente a la conclusión, de que uno es copia del otro o viceversa. Sin embargo, vemos que en la disposición de Cardeña tiene un sentido más claro, unos espléndidos arcos de herradura que, santificados por la presencia de la letra omega, dan la sensación de transportarnos al interior del templo celeste. Mientras, sobre el templo del Manchester unas extraños aros que penden del marco e incluso parecen romperlo en uno de sus laterales, terminan encadenándose a sus fustes junto a las basas de las columnas, proporcionándonos un misterioso resultado confuso e insatisfactorio.

¿Qué crées que puede estar diferenciando una y otra imagen?... Sorprendente románico, desde luego.


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 Asunto: Re: Beato de Liébana, fuente común y familias
Mensaje sin leerPublicado: Mar Feb 12, 2013 2:43 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
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Son las introducciones a las genealogías, déjame que terminemos con la publicación de las fotos para contestar con mayor precisión. Mientras, te invito a leer estas reflexiones:

Coincide el desarrollo de nuestro tema sobre los beatos de Cardeña y de Mánchester con la referencia en el boletín electrónico de los Amigos del Románico al libro de la Franco sobre el arte leonés fuera de León, editado en 2010 por Edilesa y que desde entonces forma parte de la Biblioteca del Círculo Románico con la referencia 680. Su consideración quizás sea una muestra de agradecimiento por la conferencia recientemente dispensada por la autora en el seno de esa organización paraeclesiástica, en donde tanto converge y hacia donde tanto se sesga. En fin, nosotros a lo nuestro.

La obra comentada tiene la profundidad de contenido propio de las obras de esta estudiosa, y la dificultad de comprensión propia de quien tratando cada tema con tal abundancia de detalles hace difícil la continuidad del hilo conductor del mensaje. En sí, la obra es una mezcla de fichas y conceptos, ambos de contenido magistral, elaborados a lo largo del tiempo, guardados y publicados de golpe como un catálogo de temas, lo que conlleva que algunos temas se repitan así como que eches en falta fotografías que de pronto aparecen en otro apartado. El balance final, de todas formas, es el de la magnificencia de la obra por los contenidos citados, lo que nos da pie para agradecer el esfuerzo de su recopilación y su divulgación, obra concebida como de leoneses para leoneses, en autoafirmación esencial de la autora, que no desaprovecha la oportunidad para, por ejemplo, facilitar los argumentos necesarios para que la catedral de Astorga recupere sus bienes, actualmente bajo la custodia de la autora del libro en el M.A.N., y es que puede más el sentimiento que las proteínas, lógicamente, aunque no sé si tanta explicitud es éticamente correcta, así las cosas. Por cierto, me refiero solo a obras románicas y prerrománicas.

Pero, en fin, la Franco es la Franco, y no hay que desperdiciar la ocasión de aprender de sus aportaciones escritas. Hoy, aquí, por razones del tópico, pasaré con dolor de su estudio sobre la eboraria leonesa para centrarme en su observación marginal sobre el lugar de realización del denominado beato de Cardeña, y expondré su consideración sobre los contenidos de los explanatio de los beatos que da respuesta al planteamiento que me hacía al respecto en una entrada anterior.

En relación con el Cardeña, la autora, que promete una investigación de mayor profundidad al respecto, nos describe el texto del documento de traslado de la obra al M.A.N. desde Cantabria, a donde había llegado desde Cardeña, pero se une a una buena muestra de estudiosos, a los que cita, que a lo largo del tiempo han expuesto diversas razones para atribuir la autoría del beato comentado, hoy en el M.A.N. en su mayor parte y cuyo facsímil forma parte de la miniaturoteca del Círculo Románico, atribuirla, digo, al scriptorium de San Isidoro de León. Como promete investigar más, esperaremos a sus conclusiones.
La otra cuestión es su afirmación del contenido de los explanatio, los comentarios, de los beatos, que me había llevado a mí a posicionarme en la admiración de la fantástica capacidad mental del autor. Cito textualmente el párrafo correspondiente, en la página 277 de la obra (sic): “Su obra más divulgada es, sin duda, los Comentarios al Apocalipsis, en modo alguno original; por el contrario, se trata de la recolección de comentarios al texto apocalíptico realizados por Santos Padres de la Iglesia y exégetas bíblicos. Uno de los más utilizados, recogido ex íntegro, es el texto de Victorino de Petovio, atribuido durante mucho tiempo a San Jerónimo, completado con el más notable comentarista latino al Apocalipsis, el africano Ticonio.”
Así que aclarado. Sirva esto de homenaje a las vacas y asimilados cuyas pieles nos permitieron trasladar tanta cultura. Saludos.


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 Asunto: Re: Beato de Liébana, fuente común y familias
Mensaje sin leerPublicado: Mié Feb 13, 2013 3:54 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Ubicación: Círculo Románico
Vaya, aunque pocas cosas me extrañan ya, me desilusiona un poco ese comentario en modo alguno original de la Franco, sobre el recopilador Beato de Liébana; máxime cuando personas como Don Joaquín González Echegaray, por ejemplo, en su introducción en el libro de estudio de la edición facsímil del Códice de Fernando I y Doña Sancha, reconoce cualidades del padre de los iluminadores, que expone en este párrafo:

    El metropolita de Toledo, Elipando, con quien mantuvo nuestro personaje (Beato de Liébana) una dura polémica, lo dice expresamente en su carta pública enviada al abad Fidel, para ser distribuida en los medios cultos de la corte e Iglesia de Asturias. Más aún, se sirve de ello como argumento para desacreditar a Beato, diciendo que cómo un personaje de aquellas montañas lebaniegas -una oveja sarnosa- se atreve dar lecciones a los teólogos de la acreditada sede de Toledo. Beato, en su contestación, la famosa obra llamada 'El Apocalíptico', sigue la misma línea argumental utilizándola ahora en un sentido irónico y aludiendo a sí y a su compañero Eterio con la frase: «nosotros los lebaniegos incultos»(«nos libanenses indoctos» )

Pero no termina aquí la creatividad, pues sabido es que fueron descalificaciones como la susodicha -a falta de un mejor desarrollo de su locuacidad-, con las que trataron estos otros 'beatos' de aleccionar a sus rebaños y mantenernos alertas ya desde un comienzo, utilizando para esto las alturas alcanzadas por la vanidosa caterva de adláteres, que desde la época contemporánea al de Liébana hasta nuestros días detentan desde su poltrona, la capacidad de un estatus que les permite afirmar, como a Elipando... ¿cuándo se ha oído que los de Liébana vayan a enseñar a los de Toledo?...

Pues esto, doblemente admirador de los indoctos montañeses , y si hablamos de transmitir el conocimiento y la cultura -mientras no sean las 'sagradas'-, me alineo mejor con lo de las vacas y las ovejas, aunque me deje la piel en ello.


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 Asunto: Re: Beato de Liébana, fuente común y familias
Mensaje sin leerPublicado: Mié Feb 13, 2013 8:07 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
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buenóóó...Para...para...que la liamos...!!
El mundo de la época era tan trascendental, y tan poco documentado, que en seguida aparecen los desconciertos. Para empezar, de los orígenes del lebaniego se desconoce todo y lo que se argumenta son más elucubraciones que hechos contrastados. Nuestro ponderado beato no debía ser un don nadie, ni por riquezas ni por talento; en elgún sitio hasta he leido que su probable procedencia es el norte de África, lugar culturalmente importante en la época y en donde pudo debatir acerca del adopcionismo antes de acercarse a Potes. Lo de las riquezas lo digo por las señas que te vas encontrando en el camino, como por ejemplo el hecho de que Liébana conformó una importante zona de protección frente a la morisca, que se vió poblada por gente potentada entre otras.
Pero el amigo curilla, que consiguió que "sus comentarios" fuesen de lectura obligada en los oficios, es decir, que los incorporó a la liturgia, también escribió otras obras con posterioridad que fueron precisamente las que produjeron la contienda con Elipando. Si lo analizas cuadra todo.

Lo curioso del caso es que en esto de la contienda adopcionista nadie le hacía ni puñetero caso, papa de turno incluido, hasta que tuvo la fortuna de ser presentado a los embajadores que Carlomagno había enviado con otros fines, y les contó sus cuitas, cuitas que fueron bien escuchadas y transmitidas, teniendo como resultado que el Carlomagno convocase un concilio donde se tocaron este y otros temas, para el que hizo venir a su protegido, me refiero al papa, y donde se resolvió a favor de las tesis del monje, tesis que, por otra parte, a mí me parecen más realistas/defendibles a pesar de la mayor pragmaticidad de las defendidas por el de Toledo. Pero esa es otra historia que aburriría al lector. Saludos.


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 Asunto: Re: Beato de Liébana, fuente común y familias
Mensaje sin leerPublicado: Mié Feb 13, 2013 8:22 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
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El 11.11.11 dí una conferencia en San Agustín de Guadalix acerca de la presencia irlandesa en el románico peninsular. Ya sabéis, mi tema preferido. Empecé dicha conferencia exponiendo como hasta en el subconsciente colectivo se evidenciaba una comunicación entre Irlanda y la Península como evidenciaba su historia legendaria, es decir, las tradiciones, paso previo para exponer los hechos a continuación.
En relación con esa historia legendaria mencioné a los miles, cuyo desarrollo no viene a cuento aquí, y a los jafetianos, es decir, a los descendientes de Jafet, que se aposentaron en la Europa mediterránea, pasaron a Egipto y de ahí volvieron al Mediterráneo para recalar en Irlanda tras su paso por Galicia. Por cierto, haciendo un viaje harto frecuente con posterioridad por aquello del comercio y los metales.
Pues bien, prosiguiendo en mi lenta tarea de estudio y preparación de las fotos del Cardeña/Isidoro...que ya veréis...algún día... resulta que me encuentro el atlas cuando me había parecido haber leido que en esta obra no los había. Y resulta, que no solo tiene atlas, sino que hasta recoge el aposento de los descendientes de Noé ubicando en Europa a los jafetianos.
Cosas de la Alta Edad Media..Saludos

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 Asunto: Re: Beato de Liébana, fuente común y familias
Mensaje sin leerPublicado: Mié Feb 13, 2013 10:25 pm 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6697
Hola a todos

Quió, demiguel, magníficas intervenciones. Comienzas el tema así:
demiguel escribió:
buenóóó...Para...para...que la liamos...!!
Nuestro ponderado beato no debía ser un don nadie, ni por riquezas ni por talento; en elgún sitio hasta he leido que su probable procedencia es el norte de África, lugar culturalmente importante en la época y en donde pudo debatir acerca del adopcionismo antes de acercarse a Potes.

hablando de Beato y la controversia adopcionista para acabar refiriéndote a Irlanda. Por si os sirve, os coloco un enlace de un artículo que ya conocéis: Los folios iluminados del Libro de Kells, una lección teológica plástica contra el Adopcionismo
http://www.circuloromanico.com/index.ph ... nt_id=3676
En el artículo afirmamos:
Citar:
Si el Adopcionismo ponía en duda el origen divino de la naturaleza humana de Cristo, el Libro de Kells se encarga de recordarnos, como Evangeliario, que en los cuatro evangelios hay suficientes datos teológicos que permiten la confirmación de que Cristo, en cuanto hombre, también es el Hijo de Dios. Según la teología plástica que se desprende de estos folios iluminados, las dos naturalezas de Cristo comparten el serlo por generación y naturaleza divina. En definitiva, el Libro de Kells se creó en un ambiente histórico y cultural concreto, cuando la Iglesia se vio en la necesidad de volver a defender el origen divino de las dos naturalezas de Cristo en su Encarnación ante el avance constante de la herejía adopcionista. De ahí, la necesaria necesidad de la existencia de una voz de autoridad eclesiástica, el redactor teológico, que revisase el trabajo plástico de los maestros ilustradores.

Nada, por si os sirve en este magnífico desarrollo que estáis realizando.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Beato de Liébana, fuente común y familias
Mensaje sin leerPublicado: Mié Feb 13, 2013 11:52 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
Mensajes: 2818
Y puesto que los monjes irlandeses eran asesores de Carlomagno en temas litúrgicos y de libros...solo bastó que nuestro beato apareciese por medio para que el emperador dictaminase, al amparo del concilio, como no lo había sabido/querido/podido hacer el papa por libre en su ciudad refugio. Saludos.


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 Asunto: Re: Beato de Liébana, fuente común y familias
Mensaje sin leerPublicado: Jue Feb 14, 2013 6:23 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4984
Ubicación: Círculo Románico
Algunas notas y otras especulaciones en relación con la procedencia etimológica del nombre de Beato.

Comenzaré esta mera exposición, con Beatriz, femenino del nombre de Beato.

En los países de habla inglesa Beatrix se utilizó como anglicanización en documentos antiguos para el nombre Betteris, mientras que Beatrice fue ya la denominación moderna neta del nombre inglés a partir del siglo XIX.

La web What's In A Name (http://www.whatsinaname.net/) sostiene que el nombre gaélico escocés Beathag, es una variante arcáica de Beatrice / Beatrix, también a menudo anglicanizado como Sophia o Rebecca en las zonas de habla gaélica de Escocia. Estos cuatro nombres pueden llegar a ser sinónimos menores entre sí.

Según otras fuentes, aunque no parece haber ninguna conexión obvia etimológica entre Beatrice / Beatriz e Isabel / Elisabeth, la evidencia anecdótica determina que existe una relación entre estos nombres como sinónimos en Escocia, donde posiblemente se encuentran en relación directa a través del diminutivo familiar común, Betty.

A pesar de esta sugerencia de similitud, etimológicamente evidenciado no aparece en las fuentes oficiales. En su obra "Tracing Scottish Ancestors" (Rastreando los antepasados ​​escoceses), Rosemary Bigwood afirma que Beatriz fue anglicanizado como Elizabeth, pero las fuentes en las que se apoya son débiles.


Por su parte, la hagiografía religiosa para el nombre propio de Beato, considera una fuente primigenia en la del eremita del mismo nombre, y así Catholic Online ( http://www.catholic.org/saints/saint.php?saint_id=1718), sontiene que St. Beatus of Lungern fue bautizado en Inglaterra por St. Barnabas, quien a su vez habría sido ordenado por San Pedro. La cueva donde habitó y en donde presumiblemente luchó contra un dragón, fue lugar de peregrinación durante mucho tiempo. Murió en el 112. Imagen

No obstante para el nuevo Diccionario Católico*, Beato de Lungern, fue conocido también por el título honorífico de Apóstol de Suiza o como Beato de Beatenberg o Beato de Thun, probablemente un legendario monje y ermitaño de principios de la cristiandad , venerado como un santo. Aunque su leyenda dice que murió en el siglo segundo, es probable que su historia se haya fusionado con la de otros santos del mismo nombre , sobre todo con la de Beato de Vendôme , y la de un abad Beato acompañante de San Columbano en sus viajes, que recibió una carta de Carlomagno en el 810, en la que se le confirmaba que la Abadía de Honau -Liechtenstein- sería administrada por los monjes irlandeses .


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FUENTES:
* Wikipedia: http://saints.sqpn.com/new-catholic-dic ... nt-beatus/
** Nuevo Diccionario Católico:http://saints.sqpn.com/new-catholic-dictionary-saint-beatus


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