Su última visita fue: Fecha actual Mar Feb 03, 2026 6:20 pm


Todos los horarios son UTC + 1 hora




Nuevo tema Responder al tema  [ 1108 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 111  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Lun Jul 02, 2012 10:36 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2208
Hola.

Eso es lo que llevo haciendo hace dias , amigos Corbio y Alfaomega , aunque hay que reconocer que argumentos asi , poco ayudan.
Y el hambre .... aprieta.

Saludos.


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Mar Jul 03, 2012 7:06 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6661
Hola a todos

Amigo Xavi, habrá que continuar esperando un poco. Esta es una nueva noticia publicada ayer, 2 de julio de 2012, en El País digital:

Un ‘ejercito’ de técnicos para el claustro de Palamós
Diez expertos emitirán un informe a mediados de este mes


http://cultura.elpais.com/cultura/2012/ ... 46244.html

Todo un ejército de hasta diez miembros visitó ayer el claustro de estilo románico de Palamós para recabar nuevos datos de cara a un futuro dictamen. Sea por las críticas que recibió el Departamento de Cultura de la Generalitat de Cataluña por no incluir a ningún historiador del arte en el equipo que visitó a comienzos de junio el claustro, sea por la falta de resultados tras el análisis de los dos arqueólogos y el arquitecto que lo estudiaron, la Generalitat citó ayer, a las 11.30 de la mañana en la puerta de Mas del Vent, la finca donde está situado el claustro, a diez expertos dispuestos a aportar su grano de arena para resolver la dudas sobre esta construcción. Arqueólogos y arquitectos de la Generalitat, historiadores del arte, entre los que había conservadores del Museo Nacional de Arte de Cataluña, geólogos de la Universidad de Barcelona, restauradores del Centro de Restauración de Bienes Muebles de Cataluña y varios expertos del Instituto de Patrimonio Histórico del Ministerio de Cultura, que cuenta con una base de datos con la información de todas las canteras españolas, decisiva a la hora de determinar la procedencia de la piedra, se personaron en Mas del Vent. Todos ellos estudiaron el claustro durante dos horas. Fuentes de la Generalitat confirmaron la visita y aseguraron que se trabaja “para tener resultados concluyentes a mediados de este mes”.

Habrá que esperar. Ya callo.
Un abrazo a tod@s


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Mar Jul 03, 2012 12:15 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
Mensajes: 2818
Suelo leer poco a Jaime Nuño porque en general sus exposiciones o no son concluyentes o incluyen conclusiones con las que no coincido, aunque en este caso sí coincidamos sobre lo ya expuesto de la falsa unión (unión inventada) de los arcos con el castillo.
Curiosamente, nadie habla de las águilas leontocéfalas, unos bichitos presentes en los bestiarios más antiguos y que aquí nos relaciona, necesariamente, con Silos. El capitel de las águilas leontocéfalas del claustro de Mas del Vent me parece fundamental para comprender lo que tenemos entre manos, por eso reo que debemos analizarlo con tranquilidad, y para hacerlo sugiero un juego, el de las diferencias. Os propongo jugar a encontrar las diferencias más importantes entre el capitel de Palamós expuesto por Corbio hace un par de entradas, gracias Corbio, y el capitel silense, presente en el Banco de Fotos y que os adjunto:

Imagen

Saludos


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Mar Jul 03, 2012 4:51 pm 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6661
Hola a todos

Demiguel, una vez más has dado en el clavo. Por cierto, que mi amigo alfaomega también ha ayudado. Proponemos este triple ejemplo visual y que, cada uno, juzgue la posible relación iconográfica entre el claustro de Palamós y el Claustro del Monasterio de Silos, tenga el origen que tenga el claustro de Palamós. Simceramente, me parece que la mirada del doctor Gerardo Boto Varela no iba tan desencaminada al contemplar aquellas fotografías en una revista francesa:

En el claustro de Palamós:
Imagen

En el claustro de Silos:
Imagen

En el claustro de Palamós:
Imagen

En el claustro de Silos
Imagen

En el claustro de Palamós:
Imagen

En el claustro de Silos
Imagen

Por cierto, parece ser que todas las águilas leontocéfalas tienen ligadas o atadas sus patas, tanto en Palamós como en Silos. Como ya hemos señalado en más de una ocasión, parece ser que hay transferencias directas en el origen de algunas imágenes. Ya callo.
Un abrazo a tod@s


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Mar Jul 03, 2012 11:53 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4984
Ubicación: Círculo Románico
De manera general, creo que a nadie se le escapa la manera en que se emparejan estos capiteles, tanto los de Palamós como los de Silos.

Para Yarza, cada uno de los del Primer Taller ofrece tres caras visibles, decoradas con motivos animales duplicados. Suman por tanto doce.

Las labras del Segundo Taller, que completaron las pandas occidental y meridional, presentan en unos casos, seis animales y en otros doce, conforme al esquema establecido en la primera intervención escultórica. El número doce varía en los capiteles inmediatos a los machones y en las agrupaciones de columnas en el centro de las pandas.

Boto reafirma en 'Ornamento sin delito', que el patio del cenobio de Santo Domingo, requería el concurso de unos temas neutros y dúctiles que pudieran ser manipulados en consonancia con criterios compositivos (simetría y disposición heráldica) y cuyo lábil contenido semántico fuera capaz de contribuir a un discurso laudatorio del escenario: En pocas palabras, estamos en uno de los lugares destinados a ocupar el cénit y no sólo del románico, sino también de lo político y religioso:
Imagen

Os sigo atentos... ¡leontocéfalos! ;)


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Mié Jul 04, 2012 10:43 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
Mensajes: 2818
Águilas leontocéfalas, parte león y parte águila, estudiadas por Irene en un magnífico estudio incorporado en la Hemeroteca del Círculo Románico, ya que se publicó en los Anales deHistoria del Arte. Mitad león y mitad águila, mitad bueno y mitad malo. En Silos con las patas libres o casi libres, animales que pueden levantar el vuelo o permanecer vigilantes, alusión indirecta al bien. En Palamón, por el contrario, férreamente atadas las patas cual pecado que impide ser eficaz en la lucha por el bien. En Silos el bien, en Palamós el mal. Ambos ideados por teólogos para ser lectura de intelectos avanzados, de monjes enclaustrados. Autenticidad en ambos casos, no cabe otra consideración. Autenticidad y buena relación. Capitel auténtico, arcadas falsas, capiteles en conjunto dispuestos y mejorados para lograr un mejor precio de venta.
Silos y el claustro perdido con artífices próximos y contenidos diferentes. Nos acercamos. Saludos.


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Jue Jul 05, 2012 2:51 pm 

Registrado: Mar Jun 26, 2012 9:58 am
Mensajes: 5
Hola a tod@s, cosas muy interesantes estoy leyendo estos días en el foro gracias a tod@s vosotr@s.

Al tema, un profesor de Geología de la universidad de Oviedo llamado Manuel Gutiérrez Claverol se puso en contacto con Gerardo Boto para intercambiar información sobre la piedra utilizada en la construcción del claustro que nos ocupa. La conclusión de este profesor es que la piedra es de Villamayor (Salamanca). Al leer la noticia me surgen algunas preguntas: ¿se refiere a los sillares? ¿a los capiteles? ¿al claustro completo?.

"Me parece que las piedras del claustro de Palamós son de la cantera de Villamayor, en Salamanca. Son como las llamadas rocas francas, material con el que están hechas todas las casas de Salamanca." http://www.lne.es/oviedo/2012/07/04/pis ... 65494.html

Información extraída del diario La Nueva España

Adiós a tod@s


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Jue Jul 05, 2012 5:14 pm 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6661
Hola a todos
Solimar, en primer lugar, gracias por tus palabras. Después, una vez más, has dado en la clave, ninguno habla de:

solimar escribió:
Al tema, un profesor de Geología de la universidad de Oviedo llamado Manuel Gutiérrez Claverol se puso en contacto con Gerardo Boto para intercambiar información sobre la piedra utilizada en la construcción del claustro que nos ocupa. La conclusión de este profesor es que la piedra es de Villamayor (Salamanca). Al leer la noticia me surgen algunas preguntas: ¿se refiere a los sillares? ¿a los capiteles? ¿al claustro completo?


Y ya que se está hablando de la famosa piedra natural de Villamayor, Salamanca, un poco de información sobre Villamayor y sus famosas canteras, extraída de la propia Junta de Castilla y León:

“Muy renombrada por hallarse en su término las canteras de las que se extrae la inigualable piedra arenisca, fina y dorada, con la que se han levantado durante siglos los más insignes monumentos de Salamanca y su provincia y que sigue siendo muy apreciada en la actualidad. La proximidad de las canteras y la facilidad en su labrado hizo que fuese elegida por los artistas para dejar plasmadas sus obras. Parece ser que desde la Edad Media los canteros salmantinos tuvieron ocasión de demostrar su buen hacer con esta piedra y desde distintos puntos de Galicia y Portugal se interesaron por ella.”(Coloco el enlace: http://cppiedradearte.centros.educa.jcy ... wid_item=2)

Y esto es lo que dice el Plan general de ordenación urbana de Villamayor sobre su iglesia románica dedicada en el siglo XII a San Miguel:
“Características: Iglesia de una sola nave con torres campanario de tres cuerpos y planta cuadrada. Fue reconstruida en el siglo XVI sobre la primitiva iglesia románica, de la que aún se conservan estos en el muro septentrional, tales como la portada y los canecillos. Tras la reforma llevada a cabo en el XVII se mantienen restos de la armadura del XVI en la nave y la capilla mayor.”

Coloco unas fotografías tomadas de la página web románico zamorano:

Imagen
Imagen

Y de los pocos elementos escultóricos que quedan:
Imagen

Para ser una piedra que ha dado tanto de sí, parece que poca de ella se quedó en el municipio durante la Edad Media, ¿no? Ya callo.
Un abrazo a tod@s


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Jue Jul 05, 2012 5:27 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
Mensajes: 2818
Hola solimar. Sinceramente, creo que el profesor Claverol se ha unido a esta historia para "chupar imagen". Para hacer un claustro como el de Palamós en su contenido silense hace falta más que piedras semejantes si es que las hubo. No, las piedras no nos van a dar la razón más que al profesor Boto cuando argumenta que en este estudio faltaban historiadores de arte. Saludos.


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Sab Jul 07, 2012 10:51 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6661
Hola a todos

Teniendo en cuenta este tipo de informaciones:

“Hace semanas, el historiador Gerardo Boto reclamaba atención para el supuesto claustro románico que para el doctor en arquitectura José Miguel Merino de Cáceres es "solo una reproducción". Tampoco "una copia", porque "plagiaron el estilo, no la obra"... La piedra es de Villamayor (Salmanca).

me han venido a la cabeza estas preguntas:
1. Si la obra se hizo con piedra de Villamayor en los años 30 del siglo pasado y dado el volumen de piedra que se tendría que comprar, ¿queda alguna referencia documental en alguna de las canteras de Villamayor?

2. ¿Se enriqueció alguna cantera con el volumen de piedra comprado?

3. ¿Esta compra se realizó a una cantera o a varias?

4. ¿Con cuantos maestros canteros escultores contaba Villamayor por aquellos años?

5. ¿Cuántos maestros canteros escultores se necesitarían para hacer un claustro de estas características en un intervalo de 7 años, que es el período de tiempo que dan algunas informaciones, si mi memoria no me falla?

6- Si se han estudiado los estilemas o rasgos formales del trabajo del escultor sobre la piedra, ¿cuántos maestros escultores trabajaron en la realización de este claustro?

7- ¿Estaríamos ante la existencia en Villamayor o en el sitio en el que se trabajase la piedra de magníficos maestros canteros escultores anónimos en la primera mitad del siglo XX?

8. Por último, ¿no queda ningún rastro de este magnífico trabajo: restos de capiteles que salieron mal, bocetos, fotografías de su realización...? ¿Todo se hizo en el más absoluto secreto? ¿Nadie sabe nada? ¿Todos guardaron secreto? ¿Se hizo un pacto de silencio para repartirse entre todos los posibles beneficios de lo que era, si es así, un timo, una gran estafa con implicaciones internacionales? ¿Pensaban que se lo comprarían los americanos sin una certificación?

Bueno, mejor, llegados a este punto, ya callo.
Un abrazo a tod@s


Arriba
Desconectado Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 1108 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 111  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 43 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro
No puede enviar adjuntos en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Theme created StylerBB.net & kodeki
Adapted by ESERNET for Círculo Románico
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com