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 Asunto: Re: Die irische Benediktinerklosterkirche St. Jakob und St.
Mensaje sin leerPublicado: Jue Dic 22, 2011 8:16 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
Mensajes: 2818
Bueno, Eadan nos muestra otra lectura respecto al músico y el bailarín y vuelve a sacar a Enoch, del que creo que ya hemos hablado.
En relación con el músico y el bailarín personalmente prefiero la lectura siguiendo al Eriúgena, que me permite asociar las figuras con lo mostrado en Biota. Pero esa es cuestión de gustos. Saludos.


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 Asunto: Re: Die irische Benediktinerklosterkirche St. Jakob und St.
Mensaje sin leerPublicado: Vie Dic 23, 2011 6:56 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Ubicación: Círculo Románico
Dos puntos relevantes de las últimas aportaciones:

    1. El poemario de Eriugena, que no conocía hasta ahora.
    2. La inclusión de manera primigienia y supongo que casi exclusiva, del 'Descenso de Cristo al Hades', pasaje integrado en el evangelio apócrifo de Nicodemo, en diversos manuscritos procedentes de Irlanda, desde la alta edad media.

Pienso que la interpretación de los textos poéticos de Eriúgena, podrían ser de una utilidad manifiesta a la hora de interpretar diversa iconografía; respecto del segundo punto, algo similar ocurrió con el segundo pasaje de Habacuc -aquella vez por omisión en la biblias inglesas-, cuya inclusión en los textos continentales, caracterizaba, diferenciador, el arte céltico visigodo.


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 Asunto: Re: Die irische Benediktinerklosterkirche St. Jakob und St.
Mensaje sin leerPublicado: Sab Dic 24, 2011 12:32 pm 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
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Hola a todos

Eadan, es que, en Ratisbona, conocían el pensamiento de Eriúgena. Coloco unas cuantas citas de la magnífica tesis de Alfons Puigarnau: Imago Dei, Lux mundi...:

“En efecto, ya Jeauneau y Dutton habían demostrado, en el 1983, que los tituli del Codex aureus de Saint-Emmeram de Ratisbona provenían, más que de Alcuino, de Escoto Eriúgena.

También el tema eucarístico del Cordero con un cáliz a sus pies recogiendo la sangre que mana de su costado abierto es objeto de una ilustración del Codex Aureus de Saint-Emmeram. Da la impresión, a la vista de estos materiales, que Juan Escoto Eriúgena ha entendido la exégesis clásica de los ciclos de Creación, Redención y Apocalipsis en los términos que se ajustan a la iconografía del arte de su tiempo.

Además, el 1933 el paleógrafo alemán Bischoff analiza el códice de Uta, de la primera mitad del siglo XI, salido del scriptorium de Saint-Emmeram de Ratisbona. Resulta alentador que alguien haya comprobado que las inscripciones que acompañan la imagen de san Erhart celebrando Misa son extraídas de la traducción de Eriúgena a la Caelestis Hierarchia del Psudodionisio.“

Parece ser que no queda ninguna duda de que en Ratisbona conocían el pensamiento de Juan Escoto Eriúgena. Seguimos, ya callo.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Die irische Benediktinerklosterkirche St. Jakob und St.
Mensaje sin leerPublicado: Lun Dic 26, 2011 7:27 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4984
Ubicación: Círculo Románico
Si señor !!!, Caelesti hierarchia (De) , cuya reseña en Europeana think culture(web que recomiendo visualizar utilizando su buscador p.ej.: hierarchia), responde a las siguientes características:
Imagen

    De caelesti et ecclesiastica hierarchia, de diversis nominibus, de mystica theologia [u.a.] - BSB Clm 7508
    Creator: Dionysius | Date: 1400 15. Jh.
    Type: Handschrift | Description: Dionysius Areopagita Data provider: Bayerische Staatsbibliothek | Provider: Bayerische Staatsbibliothek | Germany|
    Identifier: bvb-id : BV022236021 oclc : 162300297 urn : urn:nbn:de:bvb:12-bsb00007531-6 bsb-hss : BSB-Hss Clm 7508
    Format: 239 Bl. - Papier ; 2
    Language: lat
    Publisher: [S.l.] |
    Enluminures
    Institut de recherche et d'histoire des textes - CNRS
    Ministère de la culture


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 Asunto: Re: Die irische Benediktinerklosterkirche St. Jakob und St.
Mensaje sin leerPublicado: Mar Dic 27, 2011 12:09 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Ubicación: Círculo Románico
Traducido del griego y formalmente comentado por Eriúgena en el Pseudo-Dionisio, 'Hierarchia De caelesti" presta especial atención a la doctrina del simbolismo bíblico y al igual que Orígenes, se posiciona junto con la necesaria utilización de fuentes primigenias, como los 'Comentarios del sueño de Scipion', de Macrobio (886)...
Imagen
Fuentes:
Concord in discourse: harmonics and semiotics in late classical and early ... By Stephen Gersh. 886 Courte J., nn 3,9,81,110,137,257-258. Courtine, J.-E,nn 307,402 Creation, 21-24,26-28,32-34,39,71...696,725,886,896,928 Fissemination (Derrida), nn 335,450 Dissimilar, see Similar Dissimilar imagen 214-216 nn.

¿De nuevo la melodía de las esferas celestes....?


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 Asunto: Re: Die irische Benediktinerklosterkirche St. Jakob und St.
Mensaje sin leerPublicado: Mié Dic 28, 2011 12:02 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Ubicación: Círculo Románico
El sueño de Escipión de Macróbio, según Julieta Cardigni (http://www.biblioteca.unlpam.edu.ar/pub ... rdigni.pdf):

    'Así, la primera conjetura de Macrobio para explicar posteriormente el carácter perfecto de los números tiene que ver con la relación que estos tienen con la divinidad:No es en vano que se asigna la perfección a los números, pues esta no corresponde a nada que no sea propio de las divinidades superiores.10
    Lo que subyace a esta primera hipótesis es la concepción platónica –y ya neoplatónica en ese momento– del lugar que ocupaban los números dentro de la cadena del ser; ya que se situaban en la hipóstasis de la Inteligencia, unidad que es principio de multiplicidad, donde se encuentran las ideas de las cosas sensibles. Así lo explica el comentarista:

      Así pues, en esto consiste la perfección
      común a todos los números: en que
      cuando el pensamiento va de nosotros,
      los hombres, a los dioses, encuentra la
      primera perfección en la incorporeidad
      de los números, sin embargo entre
      estos se consideran perfectos, según
      los criterios que se imponen en este
      tratado, los que o bien contienen la
      fuerza de unir unos cuerpos con otros,
      o bien los que se convierten a su vez
      en cuerpos, o los que generan un cuerpo
      inteligible, no sensible.11'


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 Asunto: Re: Die irische Benediktinerklosterkirche St. Jakob und St.
Mensaje sin leerPublicado: Mié Dic 28, 2011 10:45 am 

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Siento comunicar que yo me ubico socialmnte entre los analfabetos que pasaban por delante de la portada de esta iglesia, por lo que me resulta imposible comprender las argumentaciones que al respecto se están aportando, de manera que, de no tener a bien explicármelo en román paladino para que un analfebeto como yo y mis conciudanos lo comprendamos, de partida me excluyo del tema. Saludos.


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 Asunto: Re: Die irische Benediktinerklosterkirche St. Jakob und St.
Mensaje sin leerPublicado: Jue Dic 29, 2011 4:30 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Ubicación: Círculo Románico
Citar:
    Ahora bien, en todo rigor, la cifra no es nada más que la vestidura del número; ni siquiera decimos su cuerpo, ya que, en ciertos aspectos, es más bien la forma geométrica la que puede considerarse legítimamente como constituyendo el verdadero cuerpo del número, así como lo muestran las teorías de los antiguos sobre los polígonos y los poliedros, puestos en relación directa con el simbolismo de los números; y, por lo demás, esto concuerda con el hecho de que toda «incorporación» implica necesariamente una «espacialización». No obstante, no queremos decir que las cifras mismas sean signos enteramente arbitrarios, cuya forma no habría sido determinada más que por la fantasía de uno o de varios individuos; con los caracteres numéricos debe ocurrir lo mismo que con los caracteres alfabéticos, de los que, en algunos lenguas, no se distinguen , y se puede aplicar a los unos tanto como a los otros la noción de un origen jeroglífico, es decir, ideográfico o simbólico, que vale para todas las escrituras sin excepción, por disimulado que pueda estar este origen en algunos casos debido a deformaciones o alteraciones más o menos recientes.
    Lo que hay de cierto, es que los matemáticos emplean en su notación símbolos cuyo sentido ya no conocen, y que son como vestigios de tradiciones olvidadas; y lo que es más grave, es que no solo no se preguntan cuál puede ser ese sentido, sino que ni siquiera parecen querer que tengan alguno.

    LOS PRINCIPIOS DEL CÁLCULO INFINITESIMAL. René Guénon
Innecesario presentar a Guènon -repetitivo alguna vez en otros argumentos-, como innecesario recordar que precisamente, son algunos de estos insospechados y sinuosos devaneos en el foro, los que han permitido armoniosas interpretaciones musicales en portentosos artículos de investigación, como en San Pedro ad Vincula de Echano (Na), una portada que también esculpida pensando en los 'analfabetos y conciudadanos', nos transmitió -como magníficos intérpretes musicales- el impercetible número de su quintaesencia melódica, hasta el punto de elevarnos por encima de otras clasicistas y obsoletas presunciones interpretativas, haciéndonos finalmente concebir el desarrollo de importantes estudios que nutren la web, destilados desde aquella condición de ignorancia medievalista y arrastrando por ello pesadas cargas e intempestivas voluntades en contra. Líbremente -conseguidos gota a gota desde esta ventana-, forman hoy, inevitables, la punta de lanza del capítulo de investigación de Círculo Románico. Tal la importancia de este modesto foro.

En Ratisbona se intuye también el número. Como dice Guènon referido al cálculo infinitesimal, hasta ideográfico o jeroglífico, con lo que si esta musicalidad perceptiva pudiera contener un fundamento numérico en las proporciones de su portada, deducidas también del Caelesti hierarchia de Eriúgena, lo sería porque contiene en su estructura la de los Comentarios del sueño de Escipión, del cosmogónico Macrobio, y entonces, tales argumentos debieran considerarse, hasta ahora, por no deducidos ni explicitados en otras interpretaciones de St Jakob, con lo que el debate perseguido en este foro queda plenamente revestido de validez investigadora. De cualquier forma, y aunque coincido que cualquier plateamiento siempre sería subjetivo respecto del número y en concreto un tema tan ámplio de debatir, que en todo caso requiera, más que paciencia, mejor que buen hacer y ganas, sobre todo, tiempo... mucho tiempo.

Felices vacaciones de invierno a tod@s.
;-)


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 Asunto: Re: Die irische Benediktinerklosterkirche St. Jakob und St.
Mensaje sin leerPublicado: Mar Ene 24, 2012 9:41 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4984
Ubicación: Círculo Románico
De nuevo algunas posibilidades interpretativas parecen acercarse a la portada norte de la Schottenkirche de St. Jakob en Ratisbona, después de haber identificado presumiblemente a David por el acorde secreto de su violín. Junto a él, a la izquierda del fuste labrado que les separa, estaría “…un corazón tan sabio y entendido, que no ha habido antes de ti otro como tú, ni después de ti se levantará otro como tú” (1ª Reyes 3:12)... Salomón. Es así como nos recuerda la Biblia al hijo de David, último rey de los principales de Israel. Sobre el fuste labrado de manera espléndida -entre medias de ambos-, vemos la efigie de su futuro descendiente, Jesús, inscrita en un clípeo. De ser así, el personaje situado en el extremo más alejado a estos tres, sería el primero de los Reyes de Israel, Saúl.. ¿pero por qué aparece alejado de la escena?..:
Imagen
Es el cuarto en nuestro relato y el peor valorado conceptualmente, pero ya hemos comentado que fue el primero de la dinastía de los reyes, Saúl, quien es conocido por el Primer Libro de Samuel y con el que se inicia -imaginariamente en nuestra concepción actual- un período arqueológico conocido por la "Edad del Hierro II". Gobernó un estado centralizado, territorial, con una ciudad capital y su corte real contaba con un ejército permanente, lujos, y, por supuesto, el poder de todo el territorio concentrado en las manos de un rey.

Antes de éste primer monarca, las tribus israelitas habían vivido en asentamientos dispersos, pequeños. Esto hizo que el corto período de la monarquía israelita se convierta para los historiadores en algo extraordinario, puesto que como hecho destacable, ha de tener desde esos momentos un profundo efecto sobre el judaísmo y el cristianismo (la genealogía de Jesús se remonta al segundo rey, David), y la idea de que los reyes tenían el derecho divino a gobernar a su pueblo, proviene de esta época. Los tres -principales- reyes de la "monarquía unida", fueron por tanto Saúl, David y Salomón, en ese orden cronológico. Aunque las fechas en la historia de Israel están referidas tan sólo, desde finales del siglo sexto antes de Cristo, la muerte del tercero de los tres reyes, Salomón, se ha dado en datar en el - 928 adC. Por ello es que convencionalmente a David, cuyo reinado esplendoroso duró 40 años de gobierno, se le sitúe alrededor de -1005 adC. El reinado de Saúl sería más difícil de determinar, pero como hemos dicho, el período de la Edad de Hierro II se ha fijado en 1025, un punto concebible a partir de su gobierno y así se 'cuadran' las fechas.

Por tanto, Saúl, de la tribu de Benjamín, se convirtió en el primer rey de Israel al consolidar las tribus dispersas y se dispuso a trabajar en el problema de los filisteos, que incluía mantener a los israelitas armados correctamente. Algunas de las tropas de Saúl tenían armas reales, pero otras no, por lo que se las arregló para adiestrarles a combatir lo suficientemente bien, incluso con herramientas propias de granjeros. Ello hacía que la batalla transcurriese más léntamente y por esto, cuando los filisteos sugieren que un par de campeones de cada bando luchen, la elección de Israel recáe sobre un joven armado con una honda. Su homólogo, en el lado de los filisteos, era el gigante Goliat, mientras que el hondero no es otro, por supuesto, que David, de la tribu de Judá, que a la postre sería el segundo rey de Israel. Después de que David alcance a Goliat con una piedra, utiliza la espada del filisteo para decapitarle. Es entonces cuando los filisteos se retiraron vencidos a pesar de su mejor pertrechamiento armamentístico.

Tras la victoria, Saúl que había elegido a David como campeón, ve con malos ojos el ascenso de su popularidad heróica, que le convierte en paladín de Israel ante los más jóvenes. Además, David había hecho amistad con uno de los hijos del rey, Jonatán, y se casa -para colmo- con una de las dos hijas de Saúl, Mical (la otra era Merab); temiendo por su vida ante los crecientes celos del monarca, finalmente David se convertirá en un fugitivo.

Otro caso de Saúl narrado en el Primer Libro de Samuel, dice cómo llevó la ayuda a los habitantes de Jabes-Galaad, cuando obligó a los hijos de Amón a rendirse, convirtiéndo a los defendidos en esclavos. Sin embargo, algo después, Saúl llevó el oeste tribus de Jordania contra los amonitas, los derrotó, y recibió las personas rescatadas como súbditos. Esto puede haber sido el evento que impulsó a Saúl a la monarquía, pero la arbitrariedad a unos y la severidad desmedida con los hijos de Amón, a lo que se dice que cegó sacándoles los ojos, aumentó su impopularidad entre los suyos.

Al pie del Monte Gilboa, en Jezreel -un valle importante para el comercio y la relación con Damasco-, los tres hijos varones de Saúl, Jonatán, Abinadab y Malquisúa, fueron asesinados y Saúl se suicidó al conocer la noticia. David volvió para aceptar la corona a su debido tiempo y fue ungido como rey. Esto vino tiempo después de una disputa con Saúl y con su esposa Ahinoam, que mantuvo a un hijo de ambos, Isbaal, gobernando durante un par de años antes de que David se hiciera definitivamente cargo del reino.

Que los leones, además de su significado cristológico, suelen estar referidos a los reinos, es un hecho también conceptual. Como consecuencia, creemos que en la portada de Ratisbona, la imagen clipeata es Jesús y que los tres personajes de los capiteles del flanco oeste, están referidos a estos tres reyes y que Saúl, alejado de la escena central, oculto tras un capitel vegetal, trasmite con su actitud ese caracter negativo que la historia le ha inferido en el relato bíblico.

Y enfrente, según esto... ¿qué es lo que veríamos al otro lado de la portada?


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 Asunto: Re: Die irische Benediktinerklosterkirche St. Jakob und St.
Mensaje sin leerPublicado: Mié Ene 25, 2012 7:15 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4984
Ubicación: Círculo Románico
Bueno, pues allá va el resto:
Imagen
Frente al pasaje de los tres principales reyes de la primigenia monarquía unificada de Israel, esto es ahora, en el lateral Este de la portada de la iglesia de los irlandeses -schottenkirche, en idioma alemán- de Regensburg (De), vemos una extraña representación, que evoca cierta similitud con algunos pasajes de los programas iconográficos observados a miles de kilómetros de distancia, en los que un capitel similar al de las dos cabezas enmarañadas entre la vegetación, identificábamos allí, rodeado de murciélagos, sapos y otros monstruos serpenteantes, como el descenso de Cristo al Hades. Esto sucedía en la iglesia románica de Santa María de Tomiño, en Pontevedra. AQUÍ

De ser equiparable, el programa iconológico de este lateral, estaría referido a las 'tres Marías', en donde, si observamos detenidamente, contemplamos cómo una especie de velo cubre las cabezas femeninas, portando entre sus manos, la situada a la derecha de nuestra mirada, y siguiendo el relato evangélico de Marcos 16:1... -Y como pasó el sábado, María Magdalena, y María madre de Jacobo, y Salomé, compraron drogas aromáticas, para venir á ungirle.-... mostrando uno de esos recipientes para guardar los acéites aromáticos de la unción, y que en definitiva simboliza la resurreción y la nueva vida de Cristo emergiendo del sepulcro. La identificamos como María Magdalena. Vemos el relato completo de Marcos 16:1-20 :

      1Y COMO pasó el sábado, María Magdalena, y María madre de Jacobo, y Salomé, compraron drogas aromáticas, para venir á ungirle.
      2Y muy de mañana, el primer día de la semana, vienen al sepulcro, ya salido el sol.
      3Y decían entre sí: ¿Quién nos revolverá la piedra de la puerta del sepulcro?
      4Y como miraron, ven la piedra revuelta; que era muy grande.
      5Y entradas en el sepulcro, vieron un mancebo sentado al lado derecho, cubierto de una larga ropa blanca; y se espantaron.
      6Más él les dice: No os asustéis: buscáis á Jesús Nazareno, el que fué crucificado; resucitado há, no está aquí; he aquí el lugar en donde le pusieron.
      7Mas id, decid á sus discípulos y á Pedro, que él va antes que vosotros á Galilea: allí le veréis, como os dijo.
      8Y ellas se fueron huyendo del sepulcro; porque las había tomado temblor y espanto; ni decían nada á nadie, porque tenían miedo.
      9Mas como Jesús resucitó por la mañana, el primer día de la semana, apareció primeramente á María Magdalena, de la cual había echado siete demonios.
      10Yendo ella, lo hizo saber á los que habían estado con él, que estaban tristes y llorando.
      11Y ellos como oyeron que vivía, y que había sido visto de ella, no lo creyeron.
      12Mas después apareció en otra forma á dos de ellos que iban caminando, yendo al campo.
      13Y ellos fueron, y lo hicieron saber á los otros; y ni aun á éllos creyeron.
      14Finalmente se apareció á los once mismos, estando sentados á la mesa, y censuróles su incredulidad y dureza de corazón, que no hubiesen creído á los que le habían visto resucitado.
      15Y les dijo: Id por todo el mundo; predicad el evangelio á toda criatura.
      16El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.
      17Y estas señales seguirán á los que creyeren: En mi nombre echarán fuera demonios; hablaran nuevas lenguas;
      18Quitarán serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les dañará; sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán.
      19Y el Señor, después que les habló, fué recibido arriba en el cielo, y sentóse á la diestra de Dios.
      20Y ellos, saliendo, predicaron en todas partes, obrando con ellos el Señor, y confirmando la palabra con las señales que se seguían. Amen.

Egreso, regreso, algo se me escapa viendo las dos cabezas del capitel y a Salomé tan lejos de la escena...
:roll: :shock: :roll:


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