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 Asunto: Re: Monjes irlandeses, monaci iro-scotti, ...monjes gaélicos
Mensaje sin leerPublicado: Vie Mar 11, 2011 2:30 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
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¿Qué nos estamos perdiendo? ¿Por qué el silencio, histórico y actual?

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Al margen de toda la influencia filosófica y cultural ejercida por toda Europa en el periodo altomedieval, que fue prevalente y de la que el Eriúgena es una buena muestra, al margen de las influencias de la liturgia visigótica llevada al Imperio a través de los irlandeses, el movimiento monástico europeo y la presencia documentada de monjes irlandeses en todo el orbe conocido, abruma y contrasta con el silencio en lo referente a la península. En mi opinión, la intervención cisterciense en ambos paises y la posterior presencia de la censura eclesiástica en el nuestro, tienen mucho que ver con el silencio histórico, pero por qué el silencio actual?

En el mapa que he incorporado se incluyen algunos de los monasterios fundados por los irlandeses en Europa; en roja los correspondientes a la primera oleada, la de San Columbano, y en azul los correspondiente a monjes irlandeses que ya habían abandonado la regla de San Columbano y habían adoptado la de San Benito. Además se enriquece el tamaño de la diáspora con otras evidencias de su capacidad de llegar a todos los lados. Incluyo la peregrinación a Santiago, donde, por cierto, trabajó un irlandés en la cosntrucción de la catedral (documentado) y la llegada a Foz de monjes gaélicos que huyen de la invasión picta; por aquella época Irlanda, escocia y el litoral oeste de Gran Bretaña eran un unum, y a ello añado lugares identificados con hechos propios de los irlandeses en nuestra Península, hechos identificados en solitario por el Círculo Románico. "Sorprendente románico". Saludos.

Fuente; Catholic Enciclopedia
Primera oleada: Siglos V a IX:
Rat: Ratisbona
Bad: Baden, varios monasterios en la región. El primero fundado en el s.V. (C.E.) (Fund. San Fridolin)
Cons: Constanza, fundado junto con Baden
Ann: Annegray. Fundado por San Columbano
Lux: Luxeuil. Fundado por San Columbano
Font: Fontaines. San Columbano
Bob: Bobbio. San Columbano
Reich: Reichenau. Discipulo de S. Columbano
SGal: Saint Gallen. Discipulo de San Columbano
Dis: Disibodenberg.
Bes: Besançon
Lur: Lure
Cus: Cusance
Bez: Beze
Rem: Remiremont
Fos: Fosses
Per: Peronne
Eber: Ebermunster
Col: Colonia (S. Martín)
Hon: Honau
Mur: Murbach
Alt: Altomunster
Tar: Taranto. San Cataldo
Siglos X a XIII
Thi: Thierache
Wal: Walsort
Col (4): St. Clement (about 953), St. Martin (about 980), St. Symphorian (about 990), and St. Pantaléon (1042).
Rat: Ratisbona. Nuevo Monasterio.
Wur: Wurzburg
Nur: Nuremberg
Cons: Constanza
Vie: Viena
Mem: Memmingen
Eich: Eichstatt
Kel: Kelheim
Erf: Erfurt


Fuente: “Irish Missions to foreign lands”
Islandia: Establecidos en 795
Cartago: presencia de Agustin, Baetan y Mainchaine en el siglo VIII
islas Faeroe y Shettland: Establecidos en el siglo IX

Notas:
(A): Constancia de visitas de peregrinación a Tierra Santa
(B): Constancia de presencia en Concilios en Cartago.
(C): Presencia de materiales de peregrinación en Museo de Copenhague
(D): Primera inscripción irlandesa antigua conocida en la Península Ibérica. Biota.
(E): Iconografía celta irlandesa sincretizada en el ábside de la iglesia de Fuente Urbel (Bu)
(F): Iconografía relacionada con lo celta irlandés en el ábside y presbiterio de la iglesia del desaparecido monasterio de San Román de Escalante (Ca)
(G): Iconografía popular celta irlandesa en la portada de San Pedro ad Vincula de Echano.


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 Asunto: Re: Monjes irlandeses, monaci iro-scotti, ...monjes gaélicos
Mensaje sin leerPublicado: Vie Mar 11, 2011 6:12 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
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Y ahora la pregunta del millón:

Bueno, asumamos que han estado y que se les ha silenciado, pero ¿Qué interés tiene ahora su estudio? ¿Y qué porque hayan estado? ¿Es que se espera que aporten algo desconocido? ¿Por qué van ahora a dedicarse recursos a su estudio?.

Vosotros, ¿qué opináis?. Saludos.


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 Asunto: Re: Monjes irlandeses, monaci iro-scotti, ...monjes gaélicos
Mensaje sin leerPublicado: Vie Mar 11, 2011 7:55 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
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Hola.

Este tema es todo un frustre. Tiene que haberlos.
De todas formas os explicare una teoria leida por ahi , y que soy incapaz de recuperar. La teoria es muy sencilla y nada descabellada.
Sabemos que estos monjes irlandeses estaban realizando una labor misionera. Esa es la palabra clave . ¿A quien habia que convertir en España en esa epoca?. La labor del obispado visigodo de Toledo era conocida por ellos , asi que , simplemente , intentaron convertir a paganos. Esta simple teoria coincidiria bastante con la imagen del mapa.
Todo Europa Central habia quedado bajo dominio de otros pueblos barbaros mucho menos integrados en una minima ortodoxia cristiana , lo que si ocurria en Francia o Italia .
Quizas sea una vision excesivamente practica , pero con algunas raras excepciones , asi lo parece.

¿No lo veis asi?.


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 Asunto: Re: Monjes irlandeses, monaci iro-scotti, ...monjes gaélicos
Mensaje sin leerPublicado: Sab Mar 12, 2011 12:44 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Ubicación: Círculo Románico
Felicidades... ¡¡ vaya trabajazo!!
Enhorabuena.


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 Asunto: Re: Monjes irlandeses, monaci iro-scotti, ...monjes gaélicos
Mensaje sin leerPublicado: Sab Mar 12, 2011 10:14 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
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Xavidc pone la mano en el fuego, aunque parece que se está refiriendo a los monjes de la primera oleada, los de San Columbano y cía, siglos V a IX, los marcados en rojo en el mapa.
A este grupo corresponden los de Foz, aunque la razón de su venida tiene más que ver con la supervivencia ante la invasión de los pictos que a razones pastorales.
Quizás merezca la pena profundizar en el tema Foz, pero hacerlo ahora nos podría hacer perder el hilo.
Los de Foz, los de la primera oleada son prerrománicos. Y lo que hasta hoy hemos encontrado en la península se ubica en iglesias románicas. Nuestra investigación, que nació abierta, se va centrando en la actuación de los monjes irlandeses en la segunda oleada, la románica, realizada en el periodo X a XII.
¿Por qué se produce esta segunda oleada? En esa época, la Iglesia de Irlanda está decapitada, la evolución histórica sociopolítica de Irlanda es de pequeños reinados (7 en su mejor momento) en cada uno de los cuales existe un obispo. Son diócesis no vinculadas unas con otras que coinciden en la existencia con los grandes monasterios en donde estudian miles de jóvenes pudientes de la isla y del continente. A medida que nos acercamos hacia el siglo XII algunos de los pequeños reinos luchan entre sí y simultáneamente los obispos compiten por las diócesis. Quizás, en Clonmacnoise, Bangor, Clonfert y Glendalough, es decir, en los monasterios (sigo aparte)


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 Asunto: Re: Monjes irlandeses, monaci iro-scotti, ...monjes gaélicos
Mensaje sin leerPublicado: Sab Mar 12, 2011 10:31 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
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donde se ubican los grandes colegios y en los que residen entre 300 y 400 monjes por centro, si no más, se está perdiendo la orientación religiosa, lo que, al parecer, va unido a una menor rigidez de los curas no monásticos en el ejercicio de sus virtudes, quizás como consecuencia de aquella lucha entre obispos. Al parecer, en estas circunstancias se ha iniciado ya una salida de monjes a juzgar por las fechas de fundación de monasterios continentales.
Aunque ya en el siglo XIII (o XIV, no recuerdo la fecha exacta) se celebra un sínodo irlandés en el que se concluye que la iglesia irlandesa en su conjunto nunca se corrumpió, el caso es que San Malaquías, que ya gozaba de gran fervor y prestigio, se traslada a Roma a visitar al Papa, pasando por Citaux, donde se hace amigo de Bernardo, y aboca al Papa por su ayuda para poner orden, sugiriendo que tal orden llegue de la mano de los cistercienses, que en ese momento cobraban fuerza en el continente frente a la corrupción de lo cluniacense.
La visita de San Malaquías coincide con la solicitud de Enrique II de Inglaterra al Papa para que autorice la invasión de Irlanda a solicitud de ayuda de algún reyezuelo irlandés. Esta solicitud de permiso es consecuencia del principio dominante en la época de subordinación del poder temporal al espiritual.
Y el Papa autoriza la invasión y organiza que la misma vaya acompañada de la irrupción de los cistercienses como instrumento ordenador de lo eclesiástico. Los cistercienses fundan la abadía de Mellifont y luego otras siete grandes casas en Irlanda, acompañado de la abolición de los centros de estudio imponiendo a sus monjes la práctica del ora et labora (para su sustento) y de la DESTRUCCIÓN de otros monasterios (casi todos).
(sigo aprte)


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 Asunto: Re: Monjes irlandeses, monaci iro-scotti, ...monjes gaélicos
Mensaje sin leerPublicado: Sab Mar 12, 2011 10:35 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
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En consecuencia, se produce un enorme excedente de monjes irlandeses en este siglo XII, algunos de los cuales se avienen a lo nuevo, otros retornan al mundo laico, y otros emigran organizando esta segunda oleada de peregrinación de monjes irlandeses en la época románica. Saludos.


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 Asunto: Re: Monjes irlandeses, monaci iro-scotti, ...monjes gaélicos
Mensaje sin leerPublicado: Sab Mar 12, 2011 1:44 pm 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6693
Hola a todos

Amigo demiguel, felicidades por tus últimas entradas. De hecho, esta aportación sólo quiere ser simbólica, es decir, un reconocimiento al magnífico trabajo que nos acabas de regalar:

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El seguimiento literal, estricto, de un modelo de vida apegado a la literalidad
del Evangelio, movió a numerosos monjes de Oriente y Occidente
a emprender la misma vida errante que se describía en la Biblia. Me refiero
a los peregrini iro-scotti. El status viae se convirtió para ellos en una imitación
de Cristo, en la mejor expresión de la vida del hombre sobre la tierra.
Estos monjes dejaron la patria "pro Christo", "pro patria aeterna", "pro
amore Dei" o "salutis abimae causa", y se lanzaron a vivir por los caminos.
Hay varios testimonios de este vivir errabundo.
... La vida en el exilio era
para ellos la más propia del cristiano y la mejor preparación para la vida
eterna, en la que al fin se descansa.

Pero en el continente hay también ejemplos de quienes imitaron la itinerancia
de Cristo y de los apóstoles. En 1118, Robert d' Arbrissel, Vital de
Savigny o el monje Norberto, decidieron seguir el modelo de Abrahán
y
vivir en el camino, vestidos solamente con una túnica, con los pies desnudos,
sin morada, renunciando a las riquezas y sin preocuparse del día de
mañana.

(Joaquín Rubio Tovar, Universidad de Alcalá, La peregrínacíón como encuentro, PDF)
Seguimos. Poco a poco. Ya callo.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Monjes irlandeses, monaci iro-scotti, ...monjes gaélicos
Mensaje sin leerPublicado: Dom Mar 13, 2011 10:03 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4984
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De lo conocido y documentado, esquematizado visualmente de manera tan soberbia en el mapa superior, he de citar dos referencias de posibles lugares de peregrinación de estos monjes, uno de ellos, y el otro en todo caso, de la presencia de la cultura del hombre del norte, en la dirección de la interrogación dibujada de manera magistral en el mapa de Miguel, con lo que hasta dónde se dirija en tal dirección, seguirá siendo un misterio que tal vez no importe aclararse nunca.

El primero de ellos es este manuscrito, el Salterio Faddan More, un hallazgo espectacular acaecido en el verano de 2006 en un pantano en el condado de Tipperary -Irlanda-, que causó sensación entre el mundo científico y académico:
Imagen
FUENTE: NATIONAL MUSEUM OF IRELAND (Ard-Mhúsaem na hÉireann):
El Sr Eddie Fogarty, estaba operando una excavadora mecánica en el pantano de Faddan More, cerca de Birr, cuando sorprendente vió el libro que surgía sobre el contenido de la pala de su máquina, con lo que cuidadosamente virtió el mismo en una zanja de dos metros de profundidad, adyacentes al lugar donde había estado trabajando. Fogarty contactó inmediatamente con los propietarios del pantano, Kevin y Patrick Leonard, reunió los fragmentos y los cubrió con turba húmeda antes de notificar el descubrimiento al personal del Museo Nacional de Irlanda.
Los estudios realizados por los restauradores e investigadores del Museo Nacional de Irlanda, determinan, qu el manuscrito está realizado en gran formato, con un tamaño de folio de aproximadamente de 30cm x 26cm. y se encontró abierto, acostado sobre la parte visible del Salmo 83.Imagen

El libro es, por sí mismo, uno de los descubrimientos arqueológicos más importantes de Europa en la última década, al desvelarse un gran secreto espectacular, ya que para reforzar la tradicional encuadernación de cuero, se había utilizado PAPIRO, un tipo de papel de caña probablemente originaria de Egipto. La especulación sobre las conexiones entre las antiguas tradiciones irlandesas y la ascética de la vida monástica con las de la Iglesia copta de Egipto, han estado oscurecidas muchos años y con este descubrimiento se agregan evidencias sólidas, demostrativas del contacto entre las dos regiones en el s VIII.

Desde su descubrimiento, el Faddan More Psalter ha sido conservado por el Museo Nacional de Irlanda, en el que se exhibe desde este año 2011.

Sigo...


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 Asunto: Re: Monjes irlandeses, monaci iro-scotti, ...monjes gaélicos
Mensaje sin leerPublicado: Dom Mar 13, 2011 11:16 am 

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¿OTRA OMISIÓN?:
Referidas a las leyendas de St Brendan de Clonfert (Ciarraight Luachra, Irlanda, c. 484 – Enachduin, c. 578), se atribuyen a este monje aventurero el establecimiento de diversas rutas marítimas, en lo que ha quedado definido en más de 100 manuscritos y miles de libros posteriores, como la Navigatio Sancti Brendani, navegación que según algunos investigadores modernos pudo llevar a los monjes irlandeses hasta las costas de Terranova en el s.VI, esto es, América. :o

Como anécdotas de tantos y legendarios viajes, inevitable recordar que los monjes celebran misa sobre una isla, que a la postre resulta ser el lomo de una ballena; es la isla de San Borondon, Imagen, de cuya existencia certificarán en su proximidad a las Islas Afortunadas -Canarias- los mapas de navegación vigentes hasta el siglo XIX. :shock:

Posteriormente, Leif Ericson, primo o hijo del vikingo Erik el Rojo, parece ser que fundará un poblado en el extremo norte de Terranova, siguiendo estas rutas en siglo X u XI. Según argumentaron los investigadores, un misterioso asentamiento fundado en 1010 dC, habría sido construido en L'Anse aux Meadows (la ensenada de las medusas) por los vikingos, alrededor del siglo XI y recompuesto en la actualidad, por ocho casas de típica factura vikinga. En las prospecciones arqueológicas, realizadas por el noruego Helge Ingstad y su esposa, en 1960, en el entorno del asentamiento, se han encontrado agujas, lámparas de piedra de estilo islandés medieval, fragmentos de un torno de hilar, una pequeña herrería con un yunque de piedra y un horno para extraer hierro.
Imagen
WIKIPEDIA

Podemos concluir en este punto que de los lugares visitados durante aquel largo período de tiempo en que se prolongó la peregrinatio propter Christum y la expansión cultural del hombre europeo del norte (nordman), quedarán otros muchos sitios por descubrir, pero hoy podemos afirmar que de todos estos lugares, Hispania ya no permanecerá oculta nunca más.

Mientras, la pregunta efectuada inquisitivamente, sigue sin contestarse... ¿por qué ese silencio sepulcral que oculta la presencia de los monjes irlandeses en nuestros territorios?

Buen finde.
;)


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