Desde el desarrollo de este tema, quiero dar la bienvenida a tod@s los que se incorporan a esta web del círculo románico, para informarse del románico de la Comarca de Las Loras (Burgos), donde hay mucho y bueno.
Especialmente recomendar "LA PRESENCIA GAÉLICA EN EL ROMÁNICO PENINSULAR", donde en la página 13, está nuestro querido Fuente Úrbel.
http://www.circuloromanico.com/index.ph ... nt_id=2181

Saludos,

Bienvenido al foro Riourbell, gracias por enseñarnos esta preciosa y misteriosa iglesia. Me ha gustado mucho. También Santa María de Siones.

Ese artículo no lo había leído, tiene mucha miga.

Hola a todos
Amiga Piratesa, RIOURBEL es un viejo amigo de esta historia desde hace tiempo y ya entraba de forma periódica en el foro antiguo.

Como sé que a él le gusta mucho el tema de la cultura celta y su relación con lo irlandés en torno al territorio que le vio nacer, le coloco como regalo a su cercana onomástica, que acaba de pasar hace unos pocos días, una cita bibliográfica que espero que le guste, pues remite a una idea que se tenía, a mediados del siglo XII, la datación aproximada es del 1154, acerca de la relación de Irlanda con esos territorios. Nada más ni nada menos que se afirmaba que los navarros e irlandeses hablaban la misma lengua, así como los cántabros y los britanos:

“Ya a mediados del s. XII, Henry Huntingdon decía que los irlandeses habían llegado a su isla procedentes de Hispania y que hablaban la misma lengua que los navarros: “hoc tamen certum est quod ab Hispania Hiberniam venerunt, et inde pars eorum egressa, terciam in Britannia Britonibus et Pictis gentem addiderunt. Nam et pars eorum que ibi remansit adhuc eadem utitur lingua, et Navarri vocantur“ (Huntingdon [ca.1154] 1996; pp. 30-31). William Camden se haría eco de esta noticia reproduciéndola en su obra Britannia, si bien parece que sin querer pronunciarse bien sobre su autoría bien sobre su contenido: “Quàm verè scribit Huntingdonensis: Scoti ex Hispania in Hiberniam quartamundi aetate venerunt, pars eorum quae adhuc remansit eâdem utitur lingua, & Navarri vocantur, quàm verè inquam ille dixerit, alii dixerint” (Camden 1607; p. 88). Hay más adelante, en la misma obra, una afirmación de Camden más tajante, pues parece aseverar que cántabros y britanos tienen el mismo origen y hablan la misma lengua: “Ego verò (si coniecturam interponere liceat) cùm ingente angulo in ortum hîc Britanniam excurrere viderim, observârimque eiusmodi angulum in Scotia Cantir dici, incolas item alterius anguli, in ea parte insulae Cantas Ptolemaeo vocari, Canganos etiam in Wallia alterum angulum tenuisse (ut taceam Cantabros, qui angulum etiam inter Celtiberos insederunt) qui, ut unius originis, unius ita linguae, cum nostris Britannis fuere” [la cursiva es nuestra] (ibid. p. 229). Empleamos el término “parece” porque no nos atrevemos a asegurar, tras la lectura atenta del texto, si los que según Camden tienen el mismo origen y lengua son los britanos y los cántabros o los britanos y los celtíberos. Hervás, por ejemplo, lo interpretó en el primer sentido en su Catálogo de las lenguas: “Camden, famoso por su historia inglesa [...] se equivocó cuando dixo que eran unas mismas las lenguas bretónica y cántabra ó bascongada” (Hervás 1800; I, p.49). En cualquier caso, es muy probable que Camden sea la fuente –o, al menos, una de las fuentes– de las ideas de Lhuyd en este punto, pues recordemos que el autor galés conocía muy bien la obra Britannia, en tanto en cuanto llegó a redactar, como ya vimos, los capítulos relativos a Gales de la edición de 1695.”

(Se trata de la nota 39 del artículo de Zulaika Hernández, Josu M., El euskara en la obra de Edward Lhuyd (1660-1709)* (The Basque Language in Edward Lhuyd’s Works (1660-1709)), Eusko Ikaskuntza. Miramar Jauregia. Miraconcha, 48. 20007 Donostia-San Sebastián)

Interesante, ¿no? RIOURBEL, espero que te guste la cita. Gracias por seguir tan cercano a nosotros.
Un abrazo a tod@s

En esta serie de coincidencias no figuradas, similares a lo que vimos en el valle de las Loras -alegría de encontrar bien regresado al amigo FUENTEURBEL- serán precisamente estos pequeños detalles en su simbología, las que nos permitirán asociar algunos elementos coincidentes con la cultura céltico cristiana, delimitando su acción a determiandas parcelas del territorio hispánico, sobre el que se está desenvolviendo este sorprendente tema. Por ello, otro de los viejos enunciados de investigación sobre la iglesia de La Asunción de Duratón (SG), quedarían mejor definidos a raiz de algunos nuevos argumentos ... me explico:

El hombre sentado en el trono vegetal, mostrando un torque al cuello...


Una inexplicada iconografía, consistente en dos personajes utilizando vestimenta talar, sustentando un barca desde la que parece descender una paloma -erosionada inteligentemente, cómo no-, tal vez como queriendo insinuar lo que esperaba a los portadores de aquella divina palabra del Espíritu Santo que vendría a través del mar, en una de las peregrinatio ya característica de la fe irlandesa, justificando de alguna manera el pensamiento de la navigatio de St Brendan en este caso, primigenio movimiento con que se iniciaría el proceso expansivo de su iglesia. La lacería del cimacio del capitel, inapelable, desde luego... 'lazos irlandeses' que dijimos en el viejo foro:


Y en el interior, beardpuller incluído...

puesto que este de los beardpullers -según lo argumentado- nos estaría mostrando un simbolismo típico muy característico de las iluminaciones iro-scotti, como argumenta demiguel y ratifica ahora Piratesa, en otro tema de este foro, en relación el libro de Kells:

Por último, la suposición, hasta ahora no demostrada de una posible inscripción en gaélico sobre uno de los capiteles de la magnífica galería porticada de esta iglesia segoviana...:

Buen finde...

Hola a todos

Así se inicia el artículo, La música en Echano de Faustino Porras, Musicólogo, Doctor en Arte y catedrático de Música:

“Cuando a finales del mes de Mayo acudí a Madrid a impartir una conferencia sobre la música en el Camino de Santiago, invitado por el Círculo Románico, era inevitable que los comentarios previos girasen alrededor de dos ‘polos’: la tradición musical y las artes plásticas del románico. Poco a poco, un tratamiento en espiral fue derivando de las generalidades a los casos concretos hasta que un nombre surgió en la conversación: Echano, una construcción familiar para mí ya que, por su iconografía musical, había sido incluida en mis investigaciones doctorales. Sin embargo, en esta ocasión, la cuestión que se me planteó fue más trascendente: ¿era la ermita de San Pedro de Echano una construcción ‘convencional’ desde el punto de vista de su ornamentación o podía tener una significación más profunda en el terreno musical?; ¿estaba representado sólo aquello que se veía o se podía ‘ver’ algo, más allá de lo representado? Con el compromiso de intentar llevar a cabo un estudio más metódico de todos estos aspectos, y apoyándome en los postulados del Grupo Ailbe, verdadero artífice de tan novedosa teoría, comprendí que la labor debía ir de lo tangible a lo abstracto, del hecho a la hipótesis, de la iconografía musical al contenido simbólico.”

¡A disfrutarlo!, porque esta breve reseña debe estar en esta tema, ya que. en este artículo, Revista MEDIEVAL, nº 39, se acaba hablando de la música de los Scotti (Escocia e Irlanda) y su representación iconográfica en las arquivoltas de San Pedro ad Vincula de Echano, Navarra.
Un abrazo a tod@s

En relación con San Pedro ad Víncula de Echano, lo primero es felicitar a Eadan por interpretar acertadamente la segunda arquivolta como la celebración del Lugnasad, a partir de lo cual cupo intuir la relación musical ahora publicada que nos cita Corbio. Aquella descripción formó parte de un artículo que se encuentra publicado en la web en el área de investigación.

Pero si el contenido de lo ahora publicado es importante en sí mismo, quiero abundar en esta entrada en la trascendencia que puede llegar a tener.

Según la mayoría de los estudiosos, y cito al respecto a su principal valedor D. Ander Ortega, webmaster de "románico en navarra", defensor del románico navarro en sus cortes regionales, promotor del románico de la Valdorba, miembro de la denostada junta directiva inicial, fundadora, de Amigos del Románico, de la que fue separado burdamente con las malas artes del entonces presidente, el vicejaime, y habitual visitante/alma custodia de la iglesia en cuestión, la misma formó parte de un complejo palaciego hoy desaparecido, que, por cierto, llegó a tener molino, que fue residencia, probable más que cierta, de Robert de Ketton. (El ämigo Robert" como le trataba el Papa en sus escritos)

De los orígenes de Robert de ketton no se sabe nada; se le llama "de ketton" por haber sido formado en algún centro de esta ciudad inglesa, y, por tanto, no sabiendo nada salvo su procedencia británica, podemos elucubrar con cualquier origen.
.../...

Lo que sí sabemos entre otras cosas, como ya hemos dicho, es que su último cometido fue el de Arcediano de la Valdonsella, zona que cubría las Cinco Villas zaragozanas, en el que sucedió a alguien en cuya época se construyeron las iglesias románicas del norte de la zona (Sos y otras), pero en la que no se construyó ninguna iglesia románica en la demarcación de las Cinco Villas. La construcción de estas iglesias, Biota y otras, debió ser una tarea de continuidad del nuevo arcediano, máxime después de haberse entrevistado con el todopoderoso Pedro el Venerable, quizás alojado en Echano, tras cuya visita a la hispania de la época se potenció en toda ella la construcción de tales templos.
Si Robert de ketton impulsó la construcción de la iglesia de Biota, como pudo haber hecho con Echano, por las mismas con que había reflejado en Echano esa manifestación gaélica, pudo traer artífices de origen irlandés para acometer tal construcción bioteña. No olvidemos la práctica habitual en la zona donde los promotores traían artistas de su lugar de origen como hicieron los del Bearn en Uncastillo y Agüero trayendo franceses.
Y, por tanto, no debe ser considerado extraño la aparición en Biota de la leyenda escrita en irlandés antiguo, me refiero a la primera inscripción en irlandés antiguo aparecida en la Península Ibérica, a la que se refiere D. Eugenio Luján, Vicedecano de Investigación de la facultad de Filología de la Universidad Complutense de Madrid, especialista en estos lenguajes, cuya afirmación ha sido contrasada internacionalmente y a la que se refiere en la nota incluida en los "reconocimientos" a pie de página de la web del Círculo Románico. Saludos.

Dedicado a Eadan:

hace algún tiempo eadan nos trajo la siguiente imagen de Grado del Pico (Sg) una iglesia en cuya portada puede verse una importante proskinesis que ha motivado a las autoridades correspondientes el afirmar que tal proskinesis, Banco de Fotos, evidencia que en Aragón y en Castilla trabajaron los mismos talleres.



En su momento Eadan propuso que esta inscripción fuese irlandesa/gaélica, aunque hay que decir que tal afirmación no ha tenido aceptación por los expertos que nos han ayudado a encontrar la primera inscripción escrita en irlandés antiguo conocida en la Península Ibérica, también definida como tal, en primer lugar, por Eadan.

Ayer, 13 de junio de 2011, aprovechando que mi nieto estaba en las playas levantinas, me acerqué con la contraparte a Burgos, y, entre otras cosas, visitamos Arenillas de Villadiego, un pequeño pueblo cercano al final de la denominada escuela Mena-Villadiego, en cuyo interior Mayma nos comunicó la presencia de una barca idéntica a la de Fuente Urbel, iglesia ésta, como sabemos, plena de sincretismos que la relacionan con lo irlandés. A la hora en que visité la iglesia de Arenillas la misma estaba cerrada y no procedía molestar buscando la llave, con lo que habrá que esperar a nuevas oportunidades para entrar.

Pero en la entrada, en el suelo, encontré ésto, que creo se puede relacionar con lo visto en Grado del Pico. Saludos

Por cierto, Eadan, creo que Niil en irlandés puede ser una forma de expresar Niilo, que es como en irlandés se llama a los que en castellano denominamos Nicolás. Saludos.

Que pasada