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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Jue Ene 17, 2013 7:10 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
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Hola barbasor1, te contesto transmitiéndote mi intuición de que la respuesta a las preguntas que me planteas sea negativa.
Sensu contrario, el profesor Boto Varela acaba de publicar un nuevo artículo al respecto en el que evidencia una a una las sinrazones del informe emitido en su día por la Generalitat.
Lo dejo aquí para evitar decantarme, aunque también intuyo que en Palamós hay partes auténticas, muy buenas, y otras recientes que terminan la configuración del conjunto. Saludos.


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Vie Ene 18, 2013 7:56 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6675
barbasor1 escribió:
¿Se hacían falsos para la exportación? ¿hay muchos falsos románicos por el mundo de esta envergadura? ¿se conocen falsificadores de la época?

Hola a todos

Barbasor1, creo que somos muchos los que seguimos con interés esta investigación. También me he quedado con las ganas de conocer más datos, después de la magnífica investigación de Eadan. Además y después de lo explicado por demiguel (unos que sí, otros que no, y todos grandes expertos) creo que tus preguntas van directas a la diana. ¿Quiénes pudieron hacerlo si se trata de una copia? ¿No se guarda memoria? Y, sobre todo, una pregunta crucial la que has formulado:¿hay muchos falsos románicos por el mundo de esta envergadura?
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Vie Ene 18, 2013 7:44 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
Mensajes: 2818
¿Qué entendemos por falsos románicos? ¿Las adulteraciones de contenidos? ¿Las adulteraciones de los edificios como vemos en Burdeos? ¿Las reconstrucciones tipo Frómista? ¿Los elementos nuevos, tipo canecillos o incluso capiteles, que se añaden restauraciones? ¿Las copias que vemos en los lugares originales en tanto que los originales se custodian en los museos? ¿El neorrománico en sentido amplio?...etc etc etc. Sí, hay falsos románicos por doquier, por eso hay que saber diferenciarlos. Saludos.


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Sab Ene 19, 2013 8:51 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Ubicación: Círculo Románico
Entre la interesante lectura de lo sostenido por Barbasor, deduzco de un lanteamiento subliminal, como si existieran dos corrientes arquetípicas en el monacto medieval: la que sigue a Santiago de Compostela y la de Silos.

En las últimass se intuye también, derivada de una posible reticencia medieval y no sólo respecto a la implantación ya del nuevo rito romano, una excluyente lucha de arcedianos y obispos obsesionados por poseer el control absoluto de los monasterios y abadías que se emplazan en los diversos territorios de su 'incumbencia'...

Al final, como siempre, ganan los ... buenos.
:twisted:


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Dom Ene 20, 2013 9:17 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4984
Ubicación: Círculo Románico
Un curioso escorzo fotográfico del claustro de San Juan de la Peña:
Imagen

Esto demuestra, que los falsos románicos, también existen en la fotografía.
:mrgreen: :mrgreen:

NOTAS:
Fuente: http://www.planetasapiens.com/?cat=360&paged=3
Fotografía:Arcos de medio punto en el claustro románico | © Javier García Blanco / Istockphoto.com.


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Dom Ene 20, 2013 1:59 pm 

Registrado: Mié Sep 26, 2012 3:09 pm
Mensajes: 8
Por falso en esta ocasión entiendo un claustro hecho ex novo con el afán de engañar a "los americanos". En el mercado de falsos románicos habrá vírgenes, cálices y santos, pero de ahí a un ¡claustro entero!... ya es atrevimiento. Si apuramos es como si en el zoco de El Cairo en vez de querer venderte un vaso canopo o un papiro, más o menos logrados, prenteden venderte una imitación de la tumba de Tutankamón como buena.

Lo que sí encuentro más razonable es que de manera clandestina se quisiera colar como obra moderna una obra antigua con el fin de evadir los crecientes problema que las autoridades españolas ponían al expolio del patrimonio. Es muy sugerente la idea del camuflaje, solo el que adquirió el objeto sabría de dónde salió, va construyendo la restauración y entre col y col, lechuga, como se dice.

Lo cierto es que desde el siglo XIX se adoptan criterios de restauración del románico, un arte tenido a menos en épocas anteriores. Por lo tanto había arquitectos, maestros canteros y talleres, que trabajaron en muchos monumentos, que se especializaron en la factura de elementos arquitectónicos y decorativos del románico. Pienso que entre este corto elenco de personas deberían de estar los que erigieron el claustro en Madrid o los que presuntamente los labraron en Salamanca.

Un saludo, seguiré muy atento el foro. Lo cierto es que la operación "En busca del escultor perdido" es entretenida y promete.


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Dom Ene 20, 2013 7:05 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4984
Ubicación: Círculo Románico
Siento discrepar contigo, Barbasor, pero la cuestión está todavía en manos de los 'técnicos' de la Generalitat, pero por este site me atrevería a decir que casi tod@s pensamos que el claustro es auténtico, a pesar de su deslocalización geográfica y la utilización de diversos materiales fabricados para su sustentación, en época reciente. Por eso, decíamos días atrás, que nadie en su sano juicio dudaría de la autenticidad de claustros como San Juan de la Peña o este mismo de Palamós.

Un ejemplo de características análogas las encontramos con algunas obras egipcias muy significativas, como enterramientos enteros, pinturas murales, obeliscos y templos, que han sido trasladados con mayor o menor fortuna a países lejanos desde su verdadero origen:
Imagen
¿Nos atreveríamos a decir, que no es arte por esa simple circunstancia? ... Por mi parte confío plenamente en el estudio realizado por el Profesor Boto, por un lado y en lo leído por diversos intervinientes en este foro, por el otro.

Y eso que puede que las imágenes que he visto de algunos capìteles y cimacios, no me hayan permitido alcanzar la veracidad plena, pero a cambio me aportan el criterio de un aficionado sobre esta presunción sin necesidad de ser para ello un experto.

Gracias por tu aportación.
;)


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Dom Mar 10, 2013 7:36 pm 

Registrado: Mié Ene 26, 2011 11:38 am
Mensajes: 13
Vuelven a aparecer novedades sobre el claustro. Parece ser que el Ayuntamiento de Palamós, antes de decidir si declarar el conjunto como bien de interés local (BCIL), quiere escuchar a todas las partes: Generalitat, Propietarios y al profesor Boto. Tal y como apunta la noticia, durante este mes se contempla una reunión con el experto en arte medieval.

La noticia ha sido publicada en el Diari de Girona. Está en catalán. Os dejo el link:

http://www.diaridegirona.cat/comarques/ ... 07832.html

Saludos a todos, estaremos atentos a las novedades!


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Lun Mar 11, 2013 7:03 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4984
Ubicación: Círculo Románico
Una noticia extraordinaria, desde luego:
    El mateix informe de la Generalitat recomana a l'Ajuntament de Palamós que declari el conjunt arquitectònic bé d'interès local, una figura de protecció que permetria assegurar la seva conservació i estudi". I desitja que aquesta situació s'arregli "perquè en un futur proper, investigadors i amants del romànic, de les universitats i de fora d'aquestes, puguem examinar i valorar aquest conjunt històric".

Por fin los investigadores y amantes del románico -de las universidades y de fuera de ellas- podremos examinar y valorar este conjunto histórico, libres de la visión endogámica ofrecida por algunos oportunistas en sus páginas web, subordinadas a la 'puesta en valor de un contenido eucarístico'... 8-)

Seguiremos atentos a esas novedades. Gracias.


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Mar Mar 12, 2013 7:56 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6675
Hola a todos

Una muy buena noticia. El diálogo siempre es bueno, aunque llegue tarde. ¿No habría sido mejor haber invitado al doctor Gerardo Boto Varela a participar conjuntamente con el equipo de expertos de la Generalitat? Lo escribo porque lo único que ha ocurrido es que, casi, ya ha pasado un año de que esto fuese una noticia televisiva, ¿no?

¿Os imagináis poder ver este claustro en vivo y en directo con la luz de las primeras (o de las últimas) horas de un día de primavera? ¡Una pasada!

Lo escrito, una buena noticia. Estaremos, como siempre, a la espera.
Un abrazo a tod@s


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