Pues me temo que el tema que nos ocupa ,como muchos otros , desgraciadamente solo nos interesa a los "frikis" del romanico. Y es que los politicos tienen problemas mas importantes (catalanes y castellanos ,... todos.
Saludos.

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Hola a todos los seguidores de este foro
Las piedras del claustro de Palamos andan
Pero hay otro tipo de burbujas que también afectan a las casas. Son aquellas que demuestran que la palabra inmueble, que significa que no se puede mover, a menudo se ponen ha andar para sorpresa de propios y extraños, por lo tanto, el claustro de Palamos se debe tratar como un bien mueble, como si fuese un cuadro o escultura.
Eso es lo que ha sucedido con el ya famoso claustro de Palamós, un claustro románico que se encuentra en la finca Mas del Vent y que pertenece al señor Engelhorn. El claustro de Palamós no creció ni se desarrolló en Palamós, sino que fue llevado a Madrid en 1931 y en el 1958 los transportistas Mateu & Mateu fueron cargando las piedras para entronizarlas en su lugar actual. Por lo visto el claustro podría provenir de algún cenobio de Burgos o Salamanca , con lo que ya la tenemos armada.
Y regresamos al claustro de Palamós. Ahora solo falta saber si un claustro de piedra es patrimonio del artista o por el contrario es de la autoridad. O dicho de otra manera: pagar por una obra de arte equivale a alquilarla o simplemente se trata de protegerla. Referente a protección del claustro de Palamos ha sido deplorable se derrumbo un ala del mismo en la finca De Mas del Vent y dejaron los capiteles en suelo deteriorándose por el efecto del cloro y las demás partes del claustro distribuidas por el jardín.
La alarma ha corrió por el mundo del románico: ¿seguirá dejando destruirse el claustro románico de palamos su propietario o, por el contrario, lo preservaría de sí mismo y acabaría siendo patrimonio de la humanidad después de haberlo pagado para nadie? La polémica está servida. Bajo los capiteles de Palamós gravitan fuerzas nacionales, económicas, simbólicas y poderosas. Ya nos imaginamos al señor Engelhorn sentado bajo una sombrilla de su casa y cobrando tickets.

Saludos cordiales,
Siloe

Amigo Eadan, tal como nos informó SanchadeLeon en su última entrada, ha debido concluir ya el curso de Aguilar de Campóo en que se ha tocado este tema.
Así que creo que ha llegado el momento, si te parece a bien, de dar cuenta del documento en que se anuncia la subasta de una casa que esconde un claustro que pudiera ser firme candidato; te lo someto a tu consideración.
La historia, más o menos, es que en la catedral de la que es oriundo el claustro, se decide sus sustitución por otro de estilo gótico, construido en lugar adjunto. De aquel claustro románico quedan huellas que nos hablan de Silos.
El recinto en que subsiste ese claustro se destina a vivienda de algún canónigo principal, vivienda que linda con la catderal, y, previsiblemente es afectado por la desamortización de Mendizabal, en la que el estado se queda con la vivienda y claustro, para venderlo posteriormente en pública subasta.
Si a Eadan le parece oportuno hablar ya de este asunto, del que quedan muchas lagunas, le invito a que lo haga. Saludos.

Hola ha todos los seguidores de este foro

demiguel:

Si he leído bien, alguien en curso de Aguilar de Campo ha dicho que el claustro hoy llamado de Palamos estaba en una casa que pertenecía a la catedral y que en la desamortización de Mendizábal se subasta la casa y el claustro ¿Quién ha dicho esto? De que catedral se trata porque de la de Salamanca tengo dudas. Porque yo tengo otra historia bien distinta.

Me podéis dar información de lo que se ha tratado en el curso de Aguilar de Campo.



Saludos cordiales,
Siloe

Desconocemos lo que se ha hablado en los cursos de Santa María, ya lo sabremos, Siloé, tanto si merece la pena como si quieren informarnos.
Era tu proposición (ver pág. 14 de este tema) hace ya más de un año, querido amigo y puesto que coincido de pleno con lo acertado de tus apreciaciones, también pienso que ya es la hora de hablar de esta posibilidad: El Burgo de Osma.

De momento aquí está el anuncio de subasta en el Diario de Madrid, el 30/11/1843 ... Calle Mayor 50, Burgo de Osma. Claustro... Columnas... Dependencias... Fachadas de sillería ... Adelante Capitán, el honor es mío: http://hemerotecadigital.bne.es/issue.v ... ro&lang=es

Hola ha todos los seguidores de este foro:

¡¡¡ BINGO !!!

El hecho de que el claustro de Palamós se encontrase bien embalado en cajas, que las cajas se transportasen a Palamós en 1958-1959, y lo dicho respecto a objetivos y duración del Servicio, así como la potencial intervención de personajes “ad hoc” me refuerzan en una primera elucubración que asocia el claustro comentado con el SNRDR, resultándome muy esclarecedor el hecho de que nadie haya chistado por la ausencia de estos restos románicos, quizás por razones políticas, pero quizás también porque habiéndose restablecido el claustro a nadie le preocupase esta pérdida. ¿Cómo puede ser esto? Imaginémonos un claustro románico, no de una orden monástica, sino de una catedral, que es parcialmente sustituido por otro gótico e imaginémonos que en un momento determinado el claustro es restaurado/reconstruido todo en gótico satisfacción del obispo y su corte ¿Quién se va a preocupar de los capiteles románicos embalados quizás para su remisión a un museo?

El Servicio dejó de existir en 1958 sin que se hubiesen terminado todas las actuaciones, que pasaron a manos directas del Ministerio de la Vivienda. Aún hoy existen terrenos asignados a albergar sus soluciones, terrenos hoy abiertos, baldíos, que dependen del Ministerio de Fomento

(copiado de la pagina 14 de este foro escrito por demiguel)

Solamente cambiar esto, procedía de un monasterio que seria inundado por las aguas del río Arlanza en 1928 fue embalado y llevado al pueblo de Hortiguela (Burgos)

El museo posiblemente sea el Arqueológico de Madrid.

Saludos cordiales,
Siloe
Pos data: vamos por buen camino

Personalmente, y gracias Eadan y también Siloé, creo que tanto si es Arlanza como Burgo de Osma el tema está ahí y lo tenemos bien controlado.
Creo que la decisión final está en los papeles que definan o no la trazabilidad de lo vendido en Burgo de Osma. Saludos.

Hola.

Coincido con la necesidad , no tanto y en concreto de una trazabilidad , posiblemente idemostrable , como si en una evidencia clara de coincidencia de dimensiones , de iconografia o incluso de taller.

Si como se comento , Salamanca no acaba de convencer segun lo poco que conocemos , ni Arlanza ni Burgo de Osma aportan datos demoledores. Me temo que , concediendo el criterio de autoridad , Boto deberia argumentar mas claramente su hipotesis . En cuento a los otros candidatos , ahi esta el reto . Todos empezamos a tener claros la trazabilidad y vicisitudes de este claustro desde los años treinta del pasado siglo , pero ahi se pierden los datos firmes y empiezan las especulaciones.

Solo quedan dos caminos a mi parecer.
El primero y mas fiable esta en manos de Boto , afortunado por tener acceso al claustro , las pruebas , dimensiones , y ante todo defensor de la autenticidad del claustro . De momento , y por esta via , pocos e indeterminados argumentos nos han llegado . Quizas en ese congreso se aportaron datos mas concluyentes , aunque de momento , ni actas ni estudios detallados.

El segundo , seguir dando vueltas a este tema. La verdad es que ni empresarios alemanes , ni estamentos politicos , transportistas o traficantes de mala reputacion y amigos de sus amigos , parecen generar posibilidades de avanzar por esta via. Nos quedan los intentos de especulacion como los propuestos , e incluso me temo que alguno mas .

Ahi esta lo interesante del tema , excepto que la primera via y los organizadores del curso de Aguilar de Campoo , informen publicamente de esas claras evidencias. Es curioso que acabado el curso , no haya transcendido ni una sola nota en los diarios. Quizas esa primera via no era muy concluyente ¿verdad?.

Las apuestas siguen abiertas.

Saludos a todos y a disfrutarlo.

Fenomenal Xavi, Siloé, Demiguel: totalmente de acuerdo con la trazabilidad.

Sin embargo, mientras encontramos los inapelables argumentos que permitirían refutar o en su caso priorizar tales aseveraciones, habrá que desarrollar -al igual que se ha realizado con las otras elucubraciones- los argumentos característicos del hilo que puedan dejar entretejer un razonamiento adecuado para llegar a la comprensión de cómo, cuándo y por qué, pudo el claustro románico de El Burgo de Osma -o sus elementos más reseñables- llegar a Madrid.

El primero de estos argumentos nace de la similitud de los capiteles de Palamós con los del claustro de Silos, que como resulta muy evidente en todos los casos, queda justificado en éste planteamiento con el capitel de la 'Última Cena' de la sala capitular de Osma, donde el estilo inconfundible del segundo Taller de Silos es replicado con absoluta fidelización y mimetiza por sí solo las extraordinarias relaciones que existieron entre una y otra localización, realidades que ya han sido esclarecidas por otros estudiosos como el propio Don Gerardo Boto Varela en su 'Ornamento sin delito'.

El segundo de los argumentos, es el emplazamiento actual de ésta sala capitular en el claustro gótico-ojival de la catedral de la Asunción y su ubicación colindante al mismo, 'de espaldas' a su entrada natural desde el crucero sur de la iglesia. Es noticia, que nos facilita el 19/7/1919 el periódico LA ESFERA* (Madrid n.º 290, pág. 15), en un capítulo dedicado a la Catedral del Burgo de Osma en su sección España Artística y Monumental (recopilado en 1914), donde nos indicaba lo siguiente:

La catedral de Osma debió ser una de las más ricas de España. Románica en su origen, aun conserva suficientes restos para poder juzgar de la suntuosidad del templo primitivo, en los ventanales del refectorio, abiertos sobre haces de columnas que rematan en capiteles historiados, y en alguna de las puertas del claustro, cuyos muros de fondo son aún los del patio románico.

Es decir, que el claustro gótico no se levantó sobre la superficie del románico, si no colindante a él y es en esta peculiaridad donde queda igualmente relacionado con el anuncio de la subasta del edificio de la calle Mayor nº 50, de 1843, y que nos ha permitido recrear en esta imagen cenital proporcionada por el sigpac, su presunta ubicación en la Catedral de la Asunción de El Burgo de Osma en el momento actual:



Seguimos a la búsqueda de la trazabilidad.

Un abrazo.


NOTAS:
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* HEMEROTECA DIGITAL: http://hemerotecadigital.bne.es/issue.v ... co&lang=es

Un tercer argumento -de alcance inexcusable en la simbología románica- podría proporcionárnosle la riqueza cultural de la filología y filosofía religioso-románica de Corbio... Fer: ¿En qué cambiaría el programa iconográfico de Palamós, al adicionar al mismo los capiteles de la sala capitular de la catedral de la Asunción de Burgo de Osma?