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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Dom Abr 27, 2014 9:42 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6693
Hola a todos

Repasando viejas lecturas, al llegar a esta cita:
Citar:
“¿Qué otra cosa pensamos que son las aves del cielo, sino los pensamientos vanos que vuelan cual aves en torno a nuestra alma y pasan a menudo con movimiento variado de un lado a otro?"
(Jaun Escoto Eriúgena, Periphyseon)

Me he acordado visualmente de estas iconografías:

En el claustro de Palamós:
Imagen

En el claustro de Silos:
Imagen

¿Alguien conoce cómo siguen las cosas? ¿En qué dirección o direcciones ha avanzado este tema? ¿Ya ha salido el nuevo informe de los técnicos de la Generalitat de Catalunya?

De nuevo, parece que sólo reina el silencio sobre este tema. ¿Alguien conoce cómo va el tema del claustro de Palamós?
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Sab May 17, 2014 6:53 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
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Hola a todos

Nada, primero una noticia:
Citar:
Encuentran en un anticuario los restos de un claustro románico salmantino que se creía desaparecido

PATRIMONIO
Se trata del claustro que estaba adosado a la iglesia de San Juan de Barbalos y el hallazgo se ha producido en una investigación sobre el tardorrománico en Salamanca. El conjunto está a la venta en un comercio de antigüedades y no había noticias de ella desde 1937.
Imagen
(De Tribuna, Salamanca.com)

Sin embargo, me ha llamado la atención que, en dicho artículo, se afirme:
Citar:
La polémica del claustro de Palamós, que finalmente se ha revelado como falso, puede tener su continuidad en un nuevo caso de patrimonio desaparecido. Pero en este caso, se trata de arte románico auténtico y que, además, presenta características que convertirían en hallazgo en algo así como un eslabón perdido para documentar las construcciones de esta etapa en Salamanca.

¿Alguien posee más datos de este nuevo capítulo del tema del claustro de Palamós? ¿Por qué afirma que es falso el claustro de Palamós con tanta rotundidad el autor del artículo? ¿En Salamanca, dan por hecho que el claustro de Salamanca no se corresponde con el antiiguo claustro románico de la catedral vieja de esa ciudad? ¿Alguien nos puede contar algo?
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Lun May 19, 2014 4:35 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Ubicación: Círculo Románico
Vaya !!! Pues sí que es una noticia sorprendente (enlazo AQUÍ...)
Imagen
RECREACIÓN DE LA ANTIGUA UBICACIÓN DEL CLAUSTRO ROMÁNICO SOBRE UNA VISTA CENITAL DE BURGO DE OSMA (SIGPAC)

No sé si Siloé estará de acuerdo, pero creo que deberíamos llevar las 'otras' posibilidades algunos pasos más hacia adelante...


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Lun May 19, 2014 4:08 pm 

Registrado: Vie Oct 08, 2010 8:45 am
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Nuevamente D. Gerardo Boto es quien levanta la liebre.


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Lun May 19, 2014 7:22 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
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Coincido con Corbio:

La polémica del claustro de Palamós, que finalmente se ha revelado como falso

Como?. Este comentario es de fiar?. :?:

Saludos.


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Mié May 21, 2014 6:57 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4984
Ubicación: Círculo Románico
Nuevos personajes entran en acción en esta fase de la investigación... Recordemos que "el claustro estaba en casa de los Ortíz": http://cultura.elpais.com/cultura/2012/ ... 40280.html

y en las elecciones de 1920, terminadas las discusiones de las actas, constituido ya el Congreso y como Presidente del gobierno don Eduardo Dato, obtuvo su acta de Diputado electo por Burgo de Osma -por el partido conservador- Don Pedro Ortiz Muriel, constructor de líneas de ferrocarril. Así lo recoge la HEMEROTECA DIGITAL DE LA BIBLIOTECA NACIONAL:
Posteriormente sabemos que Pedro Ortiz tiene algunas dificultades para cumplir con su parte del trazado del ferrocarril en el proyecto Soria-Castejón que le había adjudicado el Ministerio de Fomento. Asi lo leemos en el núm. 3291 de 20/03/1921 en la página 97 de la 'GACETA DE LOS CAMINOS DE HIERRO' (http://hemerotecadigital.bne.es/pdf.raw ... +20-3-1921):

    ... Los comisionados visitaron también, entre otras distinguidas personalidades, al diputado a Cortes por Burgo de Osma Sr. Ortiz Murier, condueño de los ferrocarriles de vía estrecha de Pamplona a San Sebastián y de Ponferrada a Villablino. El Sr. Ortiz Muriel adujo gran número de consideraciones para demostrar el estado ruinoso del negocio ferroviaria y la dificultad de bailar Empresas para tomar a su, cargo nuevas construcciones y explotaciones en esta situación.
    Son, pues, ahora pesimistas las impresiones, lo cual, sin embargo, no debe estorbar para que haya, al cabo, empresa licitadora, teniendo en cuenta las circunstancias de la línea y el auxilio que a su ejecución tiene concedido el Estado por la ley de Ferrocarriles complementarios.

El 31 de octubre de 1918, también había constituido ante el notario de Madrid Don Dimas Adanes y Horcajuelo, una sociedad con domicilio en la calle Alcalá nº 31 de la capital, la Sociedad Anónima Minero Siderúrgica de Ponferrada, siendo socio fundador de la misma cuando alterna sus trabajos en el desarrrollo de la línea del ferrocarril Ponferrada-Villablino, y así transportar el carbónnecesario para el consumo nacional, incluido la marina y el propio ferrocarril, pero también para la explotación minera de wolframio.

En 1922, vemos el siguiente cuadro de mando en la red de FERROCARRILES De PAMPLONA A SAN SEBASTÁN
    Kilómetros en explotación: 86.
    DOMICILIO SOCIAL : ANDOAÍN-BILBAO
    CONSEJO DE ADMINISTRACION:
    Presidente, D. JOSE ORTIZ Y MURIEL
    Consejeros. D. Ruperto Ortiz Muriel.
    D. Marcelino Arrupe.
    Gregorio Iturbe Andaluz.
    Ignacio Ortiz Muriel.

    Consejero gerente: Pedro Ortiz Muriel

Esta familia Ortiz, estuvo implicada en el desarrollo futuro de Burgo de Osma y la industrialización hispana, pero también por sus intensas relaciones comerciales con los EEUU y Alemania, consecuencia de sus explotaciones mineras de wolframio ...

¿Tuvo Pedro Ortiz Muriel o algún otro miembro de su adinerada familia, contacto con el claustro desaparecido de Burgo de Osma?... ¿Son estos, o sus descendientes directos, los Ortiz de Ciudad Lineal? :shock:

Yas son muchas las casualidades, como venimos anunciando:
    1.- Las magníficas relaciones Silos-Osma, fruto de su proximidad y longeva tradición monástica, fueron anteriores a la benedictización de Silos.
    2.- Las similitudes escultóricas del programa iconográfico de ambos claustros, con lo que sobrevive en Burgo de Osma, son más que sorprendentes vínculos de una posible común ascendencia artística.
    3.- Lo existente en Palamós, completa de manera casi íntegra el programa de Burgo de Osma, que de ser incorporado mentalmente a éste último, recrearía casi miméticamente el de Silos.

¡¿Alguna idea?... ;)


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Vie Jun 13, 2014 5:09 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Ubicación: Círculo Románico
Para Gaya Nuño, según narra en 'El Románico de la Provincia de Soria', la historia de las vicisitudes consiguientes a la posesión de Osma para los musulmanes y su conquista, está unida a las que sufrieron Gormaz y San Esteban. No obstante , la restauración del Obispado fue inmediata a la conquista y aunque ningún documento ni crónica lo delata, es fácil que San Pedro de Osma -primero de este nombre en la diócesis y obispo entre 1101 y 1109-, fuere quien ordenase edificar la antigua catedral románica, una vez reorganizada la estructura administrativo-religiosa del histórico obispado.

Más seguro es que la construcción final -hoy desparecida- pudiera haberse datado en la primera mitad del siglo XII, pero de aquellas excelencias arquitectónicas, desgraciadamente, ninguna noticia queda, por lo que de no ser el obispo San Pedro de Osma su constructor, necesariamente habría de ser Don Beltrán, quien había regido el obispado entre 1128 a 1140 y en cuyo mandato se comprueba, igualmente, la presencia de los canónigos regulares de San Agustín en la villa.


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Vie Jun 13, 2014 11:46 am 

Registrado: Sab Jun 22, 2013 4:54 pm
Mensajes: 246
Adjunto:
Comentario: Mientras tanto estamos deshojando la margarita del siglo XII si o no.
Fiestas en Mas del Vent-A -4.jpg
Fiestas en Mas del Vent-A -4.jpg [ 109.73 KiB | Visto 2824 veces ]
Hola ha todos los seguidores de este foro:

No voy hacer comentarios sobre las ultimas opiniones de el arquitecto segoviano José Miguel Merino de Cáceres no merece mi atención.

Pero si voy ha comentar mientras nos devanamos los sesos en que si el claustro románico es autentico o no, si es del siglo XII o no, si es de Burgo de Osma, de Salamanca, de San Pedro de Arlanza etc. o no, vean para que sirve el claustro románico de Palamos en la finca de Mas del Vent mientras seguimos deshojando la margarita si o no.

Fotos de la ultima fiesta en Mas del Vent Palamos

Saludos cordiales,
Siloe
:(


Adjuntos:
Comentario: Las mesas preparadas para la fiesta como decorado un claustro románico del siglo XII.
Fiestas en Mas del Vent.jpg
Fiestas en Mas del Vent.jpg [ 94.04 KiB | Visto 2824 veces ]
Comentario: Los dueños de Mas del Vent para esto usan los capiteles del claustro de Palamos del siglo XII.
Fiestas en Mas del Vent-B -2.jpg
Fiestas en Mas del Vent-B -2.jpg [ 53.65 KiB | Visto 2824 veces ]
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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Vie Jun 13, 2014 11:53 am 

Registrado: Sab Jun 22, 2013 4:54 pm
Mensajes: 246
Otra foto de otra fiesta en Mas del Vent Palamos.

Las fiestas en Mas del Vent Palamos Ferran Adria y José Roca afamados cocineros estuvieron mas tiempo contemplando el claustro de Palamos que Gerardo Boto y Marius Vendrel.

Saludos cordiales
Siloe
:(


Adjuntos:
Comentario: Las fiestas en Mas del Vent Palamos Ferran Adria y José Roca afamados cocineros estuvieron mas tiempo contemplando el claustro de Palamos que Gerardo Boto y Marius Vendrel.
Fiesta en Mas del Vent Palamos-1.jpg
Fiesta en Mas del Vent Palamos-1.jpg [ 63.04 KiB | Visto 2824 veces ]
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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Sab Jun 14, 2014 12:14 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4984
Ubicación: Círculo Románico
Particularmente, lo que más me incomoda es que los propietarios actuales nos sigan tomando el pelo sin dignarse a mostrarnos los papeles de compra; por lo demás, lo que si sería de agradecer -mal que les incomode a los de siempre- es que se les impusiera obligatoriamente un turno de visita diaria y gratuíta para todo aquél que lo solicitase o mostrase interés justificado, como medio de acabar con el elitismo actual.

En cuanto a lo que comentas del Profesor Merino de Cáceres, no creo que deba incomodarnos para nada, contar con un punto de vista alternativo al nuestro, máxime cuando su basamento utiliza metodologías científicas como el análisis de la piedra, el desgaste erosivo... etc., etc.,... Inisito en que siempre podremos confrontar con otras realidades en las que pudiésemos estar equivocados, ante la ausencia de los dichosos papeles.

Mientras, podemos seguir investigando y analizando tranquilamente los pormenores de sus investigaciones... ¿no te parece, Siloé?


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