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 Asunto: Re: Jaca: la melodía del románico
Mensaje sin leerPublicado: Dom Ene 17, 2010 5:15 pm 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
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Hola a todos

Aquí, esto no para. Al leer la última entrada de demiguel sobre el tema, de la que reproduzco sólo una parte:

demiguel escribió:
Respecto al mensaje, cualquiera sean las otras interpretaciones, yo me voy a lo expuesto en el artículo que sobre marginalia publicamos en el comentario mensual de la home:

" No solo eso, el contenido del margen se adaptó necesariamente a la cultura del lector a que se dirigía, en el nivel conceptual, en el pensamiento del comitente y en la naturaleza de los contenidos. Por eso, la decoración marginal de los manuscritos, de la eboraria… tiene un nivel intelectual distinto al de los canecillos, y por eso también, por ejemplo, en un ambiente postmilenarista naturalmente caótico, en el que Hildegarda de Bingen, citada por Boto, llegó a llamar “silva daemonium” a la vertiente más sombría del mundo creado, la de la espesura del bosque que encierra los peligros más temibles, las marañas vegetales que atosigan a híbridos humanos tanto en los capiteles como en los márgenes de los libros y otras manifestaciones artísticas románicas, pretenden ilustrar la vileza de la fronda demoníaca potenciando los riesgos que corre el cristiano desde ese mundo más alegórico que botánico."


y ver la magnífica fotografía con comentario incluido de esta mañana de Eadan:

Eadan escribió:
La referencia a la Marginalia, es la guinda a la serie interpretativa de estos capiteles con leones, situados al interior de la Catedral de Jaca, del que únicamente nos quedaría por aportar a este grupo, un contenido simbólico al que encontramos en el lado oeste:
Imagen

En el centro y por encima de los leones contrapuestos y entrelazados por sus colas, tres personas -el personaje central nimbado porta en su mano una serpiente- se muestran ataviadas con ricas clámides recogidas sobre un hombro y otras vestimentas togadas. La escena aparece impregnada de un clasicismo propio de la era romana, más que de la medieval, elaborada con una grácil y fina elocuencia escultórica, pero... ¿qué nos está transmitiendo?.


Me ha venido a la cabeza el siguiente pasaje la de Primera Carta de San Pedro en la que se identifica claramente al león con el diablo:

“Sed sobrios y velad. Vuestro adversario, el Diablo, ronda como león rugiente, buscando a quién devorar. Resistidle firmes en la fe, sabiendo que vuestros hermanos que están en el mundo soportan los mismos sufrimientos. El Dios de toda gracia, el que os ha llamado a su eterna gloria en Cristo, después de breves sufrimientos, os restablecerá, afianzará, robustecerá y os consolidará.”

(I Pe. 5, 8-10)

Un texto que ha recibido múltiples interpretaciones, como esta de San Jerónimo:

“Diréis, acaso, que esto vale para el martirio. Digo que andáis muy equivocado, hermano mío, pensando que el cristiano está jamás sin persecución. Hasta digo que entonces el combate es más peligroso, cuando no os percatáis del ataque. He aquí que nuestro adversario anda dando vueltas alrededor (1Pe 5) como un león, que brama buscando algo que tragarse. ¡Y vos pensáis que todo está pacífico y seguro! Se pone en acecho con los ricos, en sitios escondidos para matar al inocente. Sus ojos miran al pobre, preparando sus trampas ocultas. Como un león en su cueva acecha para echar sus garras sobre el pobre (Sal 9, 8). Y vos dormís a gusto en la sombra de un árbol frondoso estando en peligro de que os trague.”

(San Jerónimo, Carta a su íntimo amigo y compañero Heliodoro, n. 4).

Tal vez, por ahí pueda ir parte del contexto teológico, pues estamos hablando de un escrito atribuido al propio San Pedro y en la catedral de Jaca se estaba produciendo la reforma romana.

Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Jaca: la melodía del románico
Mensaje sin leerPublicado: Dom Ene 17, 2010 9:15 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
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Quió, eres como una biblia abierta. Ya veo que te curraste bien tus carreras. Estoy de acuerdo en tu interpretación, ¿la has visto escrita en elgún sitio? ¿Hay otros discrepantes de la versión fácil? Saludos


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 Asunto: Re: Jaca: la melodía del románico
Mensaje sin leerPublicado: Lun Ene 18, 2010 7:01 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Tampoco conozco la versión fácil, con lo que me apresuro a realizar un repunte sobre los dos personajes que aparecen esculpidos en los laterales del capitel y que sujetan leones; uno de ellos va vestido como los personajes centrales, mientras que el del extremo contrario aparece desnudo y sujetando un león por un argolla.

Además, los dos personajes que aparecen en el centro junto al que lleva el nimbo, extienden uno de sus brazos formando nuevamente una cruz -como en el del bautismo- para 'tocar' la cabeza del león que tienen más cercano:
Imagen


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 Asunto: Re: Jaca: la melodía del románico
Mensaje sin leerPublicado: Lun Ene 18, 2010 3:51 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
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No, que no la liemos, que quió y yo nos referimos al capitel anterior, a aquel cuya versión fácil es la de sansón y que ambos, si lo entiendo bien, hemos rebatido.
Para interpretar este capitel me dejo llevar, porque el tema parece más complicado. Saludos.


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 Asunto: Piscina !!!!
Mensaje sin leerPublicado: Mar Ene 19, 2010 4:55 am 

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Vale, vale, ya callo... pero permitidme antes una licencia: si la 'bicha' es lo que se ha dicho... ¿Qué ocurre con los capiteles vegetales?

Imagen

Lo digo, porque durante la investigación en curso, se ha descubierto una serpiente de similares características entre las hojas de uno de los capiteles del interior; si el elemento demoníaco aparece en el capitel de los leones atrapado por la naturaleza divina nimbada, creo que esta figuración extrapolada a este otro capitel, estaría escenificando semejantes conceptos, pero sin leones, claro.

¿Qué os parece a vosotros?


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 Asunto: Re: Jaca: la melodía del románico
Mensaje sin leerPublicado: Mié Ene 20, 2010 6:42 am 

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Imagen

Hemos analizado hasta ahora, los capiteles del exterior -como el del sacrificio de Abraham-, desde el concepto del pathosformel y en su vertiente artística de similitud en la disposición figurativa del escenario reflejando las luchas y odios familiares, las venganzas... pero es llegado el momento que seamos capaces de analizar el movimiento de la secuencia de este grupo escultórico desde un punto de vista estilístico y su repercusión en el románico, si existe.

Comenzaré por el pasaje bíblico de la Burra de Balaam y comparada con otras representaciones del románico:

Imagen


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 Asunto: Re: Jaca: la melodía del románico
Mensaje sin leerPublicado: Mié Ene 20, 2010 10:12 pm 

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Hola a todos

Eadan, ¡cómo lo llevas!, magnífico. Sin embargo, antes de que prosigas, me gustaría hacerte una pregunta sobre la foto de la llamada representación iconográfica de Sansón y el león:

Imagen

¿El personaje del ángulo derecho, desde la perspectiva del observador, ese que lleva algo colgando al cuello, puede representar a un avaro? ¿Lo que el personaje lleva colgando puede ser una bolsa de dinero sobredimensionada?

Lo pregunto porque he releido la cita que coloqué el otro día de San Jerónimo:

“Diréis, acaso, que esto vale para el martirio. Digo que andáis muy equivocado, hermano mío, pensando que el cristiano está jamás sin persecución. Hasta digo que entonces el combate es más peligroso, cuando no os percatáis del ataque. He aquí que nuestro adversario anda dando vueltas alrededor (1Pe 5) como un león, que brama buscando algo que tragarse. ¡Y vos pensáis que todo está pacífico y seguro! Se pone en acecho con los ricos, en sitios escondidos para matar al inocente. Sus ojos miran al pobre, preparando sus trampas ocultas. Como un león en su cueva acecha para echar sus garras sobre el pobre (Sal 9, 8). Y vos dormís a gusto en la sombra de un árbol frondoso estando en peligro de que os trague.”

Y al llegar a este fragmento:

“He aquí que nuestro adversario anda dando vueltas alrededor (1Pe 5) como un león, que brama buscando algo que tragarse. ¡Y vos pensáis que todo está pacífico y seguro! Se pone en acecho con los ricos, en sitios escondidos para matar al inocente.”

he pensado que, si el personaje escondido representa a un avaro, el león también se ha puesto con este personaje:“ en acecho con los ricos, en sitios escondidos para matar al inocente.”
¿Qué os parece?

Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Jaca: la melodía del románico
Mensaje sin leerPublicado: Vie Ene 22, 2010 4:49 pm 

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Personalmente me parece tremendo, Fer, lo que me hace volver al interior en busca de otra imagen de uno de los capiteles más controvertidos y que según alguno autores, une la escultura de Jaca con Loarre, e incluse puede, que hasta al revés, como he 'oído'.

Veamos a qué me refiero nuevamente:
Imagen

Una imagen clipeata era frecuentemente esculpida en sarcófagos romanos, recogiendo el rostro del fallecido, en definitiva una especie de retrato enmarcado en un círculo que hacía referencia a quienes se dedicaban tales elementos mortuorios.

Sin embargo, en el capitel de Jaca situado entre el altar mayor y al ábside interior, en el vértice del primer pilar que separa ambas naves catedralicias, aparece el único ser 'barbado' de la fantástica colección escultórica de este románico áulico; además, aventuraría que el personaje en cuestión es de rasgos negroides y salvo un defecto de tallado escultórico -sería el primero apreciado en todo el conjunto- también es 'cojo', a tenor de lo que pudiera verse en las imágenes que he introducido en el Banco de Fotos.

Supuesto que la imagen clipeata hace referencia a Jesús, tal vez a su resurrección ¿quién pueden ser los otros personajes?. Y respecto del 'negroíde cojo', ¿sabe álguien cómo es ago?. :P


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 Asunto: Re: Jaca: la melodía del románico
Mensaje sin leerPublicado: Vie Ene 22, 2010 5:42 pm 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6667
Eadan escribió:
Personalmente me parece tremendo, Fer, lo que me hace volver al interior en busca de otra imagen de uno de los capiteles más controvertidos y que según alguno autores, une la escultura de Jaca con Loarre, e incluse puede, que hasta al revés, como he 'oído'.

Veamos a qué me refiero nuevamente:
Imagen

Una imagen clipeata era frecuentemente esculpida en sarcófagos romanos, recogiendo el rostro del fallecido, en definitiva una especie de retrato enmarcado en un círculo que hacía referencia a quienes se dedicaban tales elementos mortuorios.

Sin embargo, en el capitel de Jaca situado entre el altar mayor y al ábside interior, en el vértice del primer pilar que separa ambas naves catedralicias, aparece el único ser 'barbado' de la fantástica colección escultórica de este románico áulico; además, aventuraría que el personaje en cuestión es de rasgos negroides y salvo un defecto de tallado escultórico -sería el primero apreciado en todo el conjunto- también es 'cojo', a tenor de lo que pudiera verse en las imágenes que he introducido en el Banco de Fotos.


Hola a todos

Eadan, no sé si lo veo bien, pero ¿pueden existir letras sobre el hombro del personaje "barbado"? También veo más letras en el cimacio.

¿Qué te parece a ti?
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Jaca: la melodía del románico
Mensaje sin leerPublicado: Vie Ene 22, 2010 5:52 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Ubicación: Círculo Románico
Y que lo digas, Fer: bajo la voluta izquierda y derecha '?VP', en los hombros de los personajes y seguramente que hasta en el libro...
Imagen


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com