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 Asunto: Re: Los reyes magos
Mensaje sin leerPublicado: Mar Dic 14, 2010 4:26 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:37 am
Mensajes: 139
marcos escribió:
¡Hala, que buenos post!

Bienvenida, Sara :)

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Resumo algunos enigmas que se han ido planteando:

1) ¿Por qué tenían que ser magos? Es decir, ¿por qué no unos personajes poderosos? ¿Se está expresando con esto que, con el nacimiento de Jesús, la astrología, la magia, debe supeditarse al cristianismo? ¿Deriva de alguna creencia anterior?

2) ¿Cuándo comenzaron exactamente a ser considerados reyes y por qué?

3) ¿Cuándo pasaron a ser tres y por qué? ¿Es a partir del Evangelio del Pseudo Tomás o hubo más variantes?

4) ¿Cuáles fueron sus "nacionalidades"? ¿Cómo variaron a lo largo del tiempo?

5) Gracias a la exposición, como siempre excelente de Corbio, ya sabemos los principales significados que le dieron a la estrella, pero ¿por qué se incorporó originalmente al tema?


Interesante tema.... Para estas fechas tan propicias... Intentaré esclarecer algunas de las dudas que nos propone Marcos:
El primer documento en el que encontramos el apelativo de rey es en la obra de Tertuliano, a principios del siglo III, la explicación es que el término “mago” empezaba a ser peyorativo, por lo que se suprimió el gorro frigio de astrólogos y sacerdotes de Mitra, con el que aparecían en las primeras representaciones, por coronas. A partir de ese momento, la identificación de los Magos con la monarquía, puede dar lugar a una interpretación sobre la cual el poder terrenal se somete al eclesiástico, representado por la Virgen.
Pasemos a la determinación del número: en diferentes representaciones iconográficas realizadas durante los siglos III y IV aparecen dos, tres y hasta cuatro magos, el cuarto se llamaría: Artabán, pero carece de fundamento bíblico. Otras fuentes cristianas (sirias y armenias) pensaron en doce Reyes al relacionarlos con las doce tribus de Israel o con los doce apóstoles. En el siglo III, el teólogo Orígenes indicó que los Reyes Magos eran tres, ya que son tres los regalos que se nombran en el Evangelio de San Mateo: oro, incienso y mirra. Además de estos presentes, en el Evangelio del Pseudo- Mateo se dice que también había tres monedas de oro, una por cada rey. Se refleja en algunas imágenes posteriores en las cuales vemos como uno de los reyes ofrece al Niño tres discos dorados.
En el siglo VI en el texto apócrifo del Evangelio Armenio de la Infancia, se nos cita el origen de cada uno de ellos: “El primero era Melkon, rey de los persas; el segundo, Gaspar, rey de los indios; y el tercero, Baltasar, rey de los árabes.”
En cuanto a su denominación, la primera vez que se les da nombre es en la iglesia de San Apolinar Nuevo, en Rávena (Italia), a mediados del siglo VI, donde se representa en un mosaico a tres personajes vestidos a la moda persa, aun tocados con un gorro frigio y con actitud de ofrecer lo que llevan en las manos a la Virgen que está sentada en un trono y tiene al Niño en su rodilla izquierda. Encima de sus cabezas se pueden leer tres nombres, de derecha a izquierda: Gaspar, Melchior, Balthassar...
Imagen


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 Asunto: Re: Los reyes magos
Mensaje sin leerPublicado: Mié Dic 15, 2010 5:04 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4984
Ubicación: Círculo Románico
A la vez que aprovecho para dar la bienvenida a Sara, resaltando su magnífica exposición... aprovecho para introducir esta imagen, una de mis preferidas en relación con la epifanía de los magos reyes y que podemos ver en Grado del Pico -SG-

Imagen

Lo que me impacta de la escena, es la postración del rey mago ante el Rey de reyes respondiendo a una proskinesis, la más expresiva manera de arrodillarse ante el Emperador y que realmente fue la fórmula utilizada para estos menesteres, principalmente en Bizancio, donde tiene su origen; la cabeza del postrado se situaba a la altura de los pies del rey, al que no podía mirar a los ojos, salvo que obtuviese permiso para ello. La manera de retroceder era en la misma postura, hasta que una vez mediada la distancia oportuna -y sin levantar la mirada del suelo-, el personaje, girándose se levantaba para salir de la dependencia o salón donde se había introducido en la misma postura, ers decir, sin volver la espalda a su adorado Señor...

Esta era también la única manera de arrodillarse ante el Rey, según los escultores de tan bello templo.


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 Asunto: Re: Los reyes magos
Mensaje sin leerPublicado: Mié Dic 15, 2010 4:02 pm 

Registrado: Sab Dic 04, 2010 11:27 pm
Mensajes: 17
A mí la prokinesis siempre me ha producido cierto espanto. Me recuerda al momento en que Alejandro Magno enloquece y mata a uno de sus mejores amigos que se niega, insensato, a obedecer este ritual importado de los persas.


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 Asunto: Re: Los reyes magos
Mensaje sin leerPublicado: Jue Dic 16, 2010 7:50 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6661
Hola a todos

¿Qué os parece esta iconografía románica sobre los Reyes Magos?

Imagen

1. ¿Cuatro Reyes con tres ofrendas? Por eso, le pegaron un martillazo a uno.
2.Sólo tres caballos, ¿el cuarto es el de la leyenda que llega más tarde porque va en burro?, lo escribo de memoria.
3. La estrella entre la Virgen María y San José.
4. Los reyes sin corona y con gorros frigios.

Se encuentra en el templo de Sainte Marie, Le Boullou, Rosellón, Francia.
Ya me diréis lo que opináis.

Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Los reyes magos
Mensaje sin leerPublicado: Sab Dic 18, 2010 7:54 am 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2208
Hola.

Solo comentar que esta foto puesta por Corbio me recuerda a una escena parecida , repartida por un capitel de San Pedro de Soria.


Imagen

En este caso aparece un primer rey arrodillado y los tres reyes con sus tres ofrendas.

¿Valen los pajes anunciadores?


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 Asunto: Re: Los reyes magos
Mensaje sin leerPublicado: Mar Oct 18, 2011 3:31 pm 

Registrado: Vie Oct 08, 2010 8:45 am
Mensajes: 1866
Creo que es la primera vez que veo en un beato la adoración de los Reyes Magos.

Imagen
Beato de Mánchester


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 Asunto: Re: Los reyes magos
Mensaje sin leerPublicado: Lun Oct 20, 2014 11:22 am 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2208
Hola.

Los magos a los que añadidos el nombre de reyes , posiblemente por un interes de la iglesia por superponer el poder religioso al terrenal , dan mucho juego. Estos dias , ya hemos visto en otro tema un capitel donde el mas joven , Baltasar , deberiamos entender , no tiene corona , o en todo caso es minima.
En el caso que os propongo hoy hay varias situaciones comentables.
Imagen

No obstante me llamo la atencion de una vaca o buey en los pies del timpano , junto a un supuesto cordero. Como la mula no esta , creo que aqui la vaca sobra , excepto que le encontremos alguna otra relacion.

Saludos.


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 Asunto: Re: Los reyes magos
Mensaje sin leerPublicado: Mié Oct 22, 2014 4:51 pm 

Registrado: Vie Oct 08, 2010 8:45 am
Mensajes: 1866
Hola Corbio, ¿Podrían ser un toro y un león en vez de un cordero??


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 Asunto: Re: Los reyes magos
Mensaje sin leerPublicado: Jue Oct 23, 2014 6:49 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6661
Hola a todos

Piratesa, aunque cerca de desas piezas está colocada esta otra para formar un posible tetramorfos:
Imagen

me parece más la alusión a un ángel que al hombre-ángel que representaría a San Mateo. De hecho, en ese espacio escénico nos seguiría faltando el águila. No obstante, en este templo, no se debe olvidar su proceso de restauración y de rehubicación:
Imagen

Y, en cambio, en el tejado, tenemos esta sucesión de figuras:
Imagen
Imagen

en las que volvería a faltar el hombre-ángel símbolo de San Mateo.

Piratesa, espero haberte podido ayudar.
Un abrazo a tod@s


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