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 Asunto: Re: Románico Porticado
Mensaje sin leerPublicado: Sab Abr 21, 2012 11:34 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
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¿Alguien puede decir algo de por qué había tanatas galerías porticadas en Castilla y tan pocas fuera de Castilla? Saludos.


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 Asunto: Re: Románico Porticado
Mensaje sin leerPublicado: Sab Abr 21, 2012 3:00 pm 

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Eadan escribió:
Gómez Moreno, uno de los más grandes del románico y enorme historiador.

Me apunto en cuanto quieras, para ayudarte a seguir -en lo que pueda desde estas líneas- el recorrido simbólico ese que propones para cada galería porticada.

¿Conoces ésta de Perorrubio?
Imagen
Gracias a tí, amigo.
Un abrazo.


Buen fin de semana a todos, magnífica galería porticada la de Perorrubio (Segovia), Eadan. La provincia de Segovia es la que más ejemplos porticados atesora, en concreto, la de Perorrubio se encuentra en las cercanías de Sepúlveda, el núcleo con más pórticos junto con la capital de provincia, Segovia. En el momento que mejore la climatología, visitaré esta preciosa tierra sepulvedana. Un Saludo.


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 Asunto: Re: Románico Porticado
Mensaje sin leerPublicado: Sab Abr 21, 2012 3:04 pm 

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xavidc escribió:
Hola.

Enhorabuena Diego por esa elaborada coleccion de galerias. La ptopuesta es muy interesante.

La verdad que poco de esto hay por Catalunya , donde muchas veces los porches o galileas son anadidos posteriores y la verdad es que seria digno de un estudio el hecho de que en ambito rural , donde a menudo habia que desplazarse unos kilometros entre valles que no ofrecen precisamente un clima muy agradable en invierno , las iglesias no ofrecieran un minimo espacio de proteccion durante la supuesta espera. Es de suponer que la misma iglesia debia estar abierta frecuentemente.

Aun asi , querria añadir mi propuesta , en este caso navarra. Se trata de Nuestra Seora de la Purificacion de Gazolaz.
Imagen

Saludos.


Muchas Gracias Xavidic, me alegro que te guste mi pequeña colección de pórticos, espero que crezca pronto para vuestro disfrute y seguir comentando con vosotros este tema. Agradezco que menciones la iglesia de Nuesra Señora de la Purificación de Gazolaz, no tenía constancia de este templo, ya la he agregado a mi particular inventario de galerías porticadas. Por cierto, es bellísima.
Saludos.


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 Asunto: Re: Románico Porticado
Mensaje sin leerPublicado: Sab Abr 21, 2012 3:13 pm 

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PIRATESA escribió:
Bienvenido Diego, te has puesto una ardua tarea, iglesias románicas porticadas hay muchísimas. A mi me gusta esta, no sólo por su simpleza sino por las circunstancias que la visité.

Imagen

El Salvador, Sepúlveda, Sg. En

Me gusta este tema, voy a disfrutar mucho.


Muchas Gracias Piratesa por la bienvenida. La verdad que la iglesia del Salvador en Sepúlveda es una de mis debilidades. Es la iglesia con galería porticada más antigua junto con la de San Miguel de San Esteban de Gormaz. Desde la Plaza Mayor de Sepúlveda tienes una vista de ella preciosa, sorprende verla por el encima del caserío, mostrándonos su ábside y su robusta torre.


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 Asunto: Re: Románico Porticado
Mensaje sin leerPublicado: Sab Abr 21, 2012 3:47 pm 

Registrado: Mar Abr 17, 2012 10:21 am
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demiguel escribió:
¿Alguien puede decir algo de por qué había tanatas galerías porticadas en Castilla y tan pocas fuera de Castilla? Saludos.


Hola Demiguel, respondiendo a tu cuestión me gustaría comentar que en las provincias de Segovia, Soria y Guadalajara, hay casi un centenar de iglesias románicas con pórtico, lo que supone más del 90% del total de románico porticado existente, todo ello sin contar los templos que por desgracia no han llegado a nuestros días aunque aparezcan descritos en documentos históricos y los que se encuentran en ruinas. Estas tres provincias coinciden con la Extremadura Castellana, un territorio situado al sur del río Duero que a finales del s. XI y principios del XII fue una zona fronteriza con los dominios islámicos. Estas tierras estaban despobladas y para su repoblación y administración se crearon las Comunidades de Villa y Tierra, una especie de provincia. Estas Comunidades de Villa y Tierra celebraban gran parte de sus actos institucionales en los pórticos de estos templos, como la elección de sus representantes (Antecedente de la democracia en España), reuniones de los concejos, comercio, mentideros e incluso en algunos casos servían de enterrramiento. Esta peculiaridad política sólo se dió preferentemente en estos territorios, más al norte (Asturias, Cantabria, Navarra, Aragón, Catalunya...) la repoblación es anterior y son los Monasterios los que jugaron un importante papel en dicha Repoblación. Fuera de estas tres provincias existen ejemplos en las provincias de Ávila y Burgos (Sierra de la Demanda), fuera de Castilla conózco un templo en La Rioja y el ejemplo que nos ha comentado el amigo Xavidic en Navarra. Espero haber contestado tu pregunta. Un Saludo!


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 Asunto: Re: Románico Porticado
Mensaje sin leerPublicado: Dom Abr 22, 2012 7:39 am 

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Diego escribió:
Estas Comunidades de Villa y Tierra celebraban gran parte de sus actos institucionales en los pórticos de estos templos, como la elección de sus representantes (Antecedente de la democracia en España), reuniones de los concejos, comercio, mentideros e incluso en algunos casos servían de enterrramiento.


Hola a todos

Antes de nada, muy buenas las últimas intervenciones. Pero, como desconozco si existe algún estudio sobre el tema que comentaré (si lo hay, por favor, que alguien escriba la bibliografía), me gustaría hacer una serie de preguntas abiertas, para dialogar entre todos.

Si los pórticos son un lugar de celebración de actos institucionales de carácter político, ¿qué tipo de iconografía se depositó allí? ¿Alguien ha estudiado este tema?

Si es así, ¿los pórticos fueron creados sólo con esta "función política"? Entonces, ¿la Iglesia quería controlar todo lo que sucedía en estos territorios a nivel político?

¿Qué tipo de programas iconográficos se colocaron en estos pórticos? ¿Existe lo que podríamos llamar un "programa tipo"? ¿Se repiten los temas iconográficos por todos estos pórticos?

¿Qué temática tiene esa iconografía: es de carácter sacro o profano? ¿Tenía una función catequético-moral esa iconografía? ¿Se pretendía instruír al pueblo con esas imágenes mientras se tomaban decisiones políticas que les afectaban a todos? ¿Son temas iconográficos que reproducen connotaciones de lo que se podría denominar "el ideal del buen político cristiano"?

¿Los pórticos se crearon sabiendo la función política con la que serían utilizados o se adaptaron y se utilizaron para esta segunda función una vez comprobada la conveniencia de esta utilidad y su eficacia?

Acabo de darme cuenta que he propuesto públicamente, si no existe todavía, el tema para una tesis doctoral o para el siguiente Premio de investigación de Círculo Románico. ¡Qué pasada! :lol: Ya callo.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Románico Porticado
Mensaje sin leerPublicado: Lun Abr 23, 2012 7:14 am 

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Hola a todos

Si ayer me hacía todas esas preguntas sobre el románico porticado con esa broma final, lo hacía porque en las diferentes galerías podemos encontrar desde iconografías difíciles de interpretar sin conocer el contexto o alguien que te lo explique:

Imagen
(Templo de El Salvador, Sepúlveda, Segovia)

o iconografías basadas en hagiografías, como la de San Martín:
Imagen

o iconografías basadas en pasajes bíblico, Sansón luchando y matando al león:
Imagen

que bien se pueden transformar en alegorías de la guerra contra el infiel:
Imagen
(las tres últimas pertenecen al templo de Nuestra Señora de la Peña, Sepúlveda, Segovia)

De ahí, mis preguntas. Por favor, ¿conoceís algo de bibliografía específica sobre el tema? Gracias, Diego, es un tema muy atractivo. Ya callo.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Románico Porticado
Mensaje sin leerPublicado: Mar Abr 24, 2012 6:59 am 

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Hola a todos

Para que nos hagamos una idea de la función de un pórtico:
Imagen

Se trata del templo de San Bartolomé, en Campisábalos, Guadalajara. Entre otras cosas, bajo este pórtico debieron y deben hablar sobre el tiempo que hace:
Imagen

y, seguramente, también enterraron a alguno de sus muertos:
Imagen

Ya callo.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Románico Porticado
Mensaje sin leerPublicado: Jue Abr 26, 2012 6:54 am 

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Mensajes: 6661
Hola a todos

Parece que nadie se anima. Para que me entendáis con lo que el otro día os quería comentar, una reflexión el voz alta.

Colocar iconografías como la siguiente en un pórtico románico:
Imagen
(Nuestra Señora de la Peña, Sepúlveda) puede tener un significado que contenga un nivel de lectura concreto. ¿Por qué representar iconográficamente a un personaje vestido de caballero luchando contra un león y no hacerlo peleando contra un infiel o contra otro caballero? ¿Quién puede ser el personaje que lo acompaña?

Si tenemos en cuenta el carácter ambivalente de lo que puede significar un león para un cristiano y seguimos el dictado del versículo 8 del capítulo V de la Primera Carta de San Pedro en el que se produce la identificación del león rugiente con el demonio:

“Sean sobrios y estén siempre alerta, porque su enemigo, el demonio, ronda como un león rugiente, buscando a quién devorar.”

la iconografía románica de Nuestra Señora de la Peña recibe una nueva interpretación, si se tienen presentes algunos versículos del capítulo VI de la Carta de San Pablo a los Efesios:

“10 Por lo demás, fortaleceos en el Señor y en la fuerza de su poder. 11 Revestios de las armas de Dios para poder resistir a las acechanzas del Diablo. 12 Porque nuestra lucha no es contra la carne y la sangre, sino contra los Principados, contra las Potestades, contra los Dominadores de este mundo tenebroso, contra los Espíritus del Mal que están en las alturas. 13 Por eso, tomad las armas de Dios, para que podáis resistir en el día malo, y después de haber vencido todo, manteneros firmes. 14 ¡En pie!, pues; ceñida vuestra cintura con la Verdad y revestidos de la Justicia como coraza, 15 calzados los pies con el Celo por el Evangelio de la paz, 16 embrazando siempre el escudo de la Fe, para que podáis apagar con él todos los encendidos dardos del Maligno. 17 Tomad, también, el yelmo de la salvación y la espada del Espíritu, que es la Palabra de Dios; 18 siempre en oración y súplica, orando en toda ocasión en el Espíritu, velando juntos con perseverancia e intercediendo por todos los santos, 19 y también por , para que me sea dada la Palabra al abrir mi boca y pueda dar a conocer con valentía el Misterio del Evangelio, 20 del cual soy embajador entre cadenas, y pueda hablar de él valientemente como conviene.”

A través del texto de la carta de San Pablo, la iconografía toma renovada vida y hasta parecen hablar los dos personajes. Además, en un territorio de la extremadura castellana, junto al infiel... ¿cómo sonarían estos versículos? Ya callo.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Románico Porticado
Mensaje sin leerPublicado: Jue Abr 26, 2012 9:50 am 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2208
Hola.

Pues bien , alguno sigue con esto.

He estado revisando las fotos de Gasolaz en el banco de fotos y , .... a priori parece coincidir bastente el programa iconografico con ejemplos castellanos.
Ahi tenemos, por ejemplo , el Crismon:
Imagen

Pero otras representaciones presentes en la galeria remiten a los Evangelios . Aqui , por ejemplo lo que a primera vista parece un obispo , se convierte en San Pedro y la escena del prendimiento de Jesus por un lado e imagino que cortando alguna oreja por el otro.
Imagen
Imagen

Tambien aparece la mencion a la iglesia de la epoca.
Imagen

O la historia esta vez , si , biblica de Balaam , imagino.
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Este porche tiene una caracteristica muy especial. Aparte de , como ya se ha comentado , bastante fuera de tradicion en su ubicacion , Su primera construccion debio ser bastante defectuosa , ya que lo que en un principio parecen dobles columnas , no es mas que el añadido de una segunda fila de columnas , la exterior , ya que las primeras estaban cediendo hacia afuera por el empuje del tejado. ¿Poca destreza construyendo porches?. Quizas estos errores llevaron a no prodigarse mucho tambien.

Por cierto , mencione las galileas. Realmente deberia diferenciar un porche de una galilea, que esta ubicada en el lado oeste, como prolongacion longitudinal de la nave. Son mas propios del romanico frances o ingles y su utilidad era diferente. Servian de espera a los penitentes y tambien era el lugar donde el parroco atendia a las mujeres. El nombre de galilea referia a un espacio de paso , desde el sufrimiento a la resurreccion. Wikipedia dixit.

O sea , nada que ver con porticos.


Saludos.


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