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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Dom Jul 14, 2013 9:04 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6675
Hola a todos

Este tema está muy callado. Cada vez tengo más claro que sólo un estudio interdisciplinar arrojará luz definitiva sobre el tema del claustro de Palamós.

Aunque hace ya algo de tiempo que le doy vueltas si comentarlo o no, por lo obvio del tema, aunque no lo he leído en ninguna de las referencia que se han escrito sobre el asunto, está claro que, en el primer tercio del siglo XX, existieron artesanos y artistas que fueron capaces de reconstruir y de reinventar románico. Primero unas fotografías, después una referencia actual de hemeroteca que es la que me ha hecho decidir que escriba estas líneas:
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Citar:
El monasterio secreto de Barcelona:
El Poble Espanyol abre al público el Monasterio de San Miguel, conjunto arquitectónico de 1929 que recrea elementos de otros recintos emblemáticos del románico catalán


No es un monasterio al uso, sino un conjunto arquitectónico capaz de absorber y recrear elementos de otros espacios emblemáticos del románico catalán como los monasterios de Santa Maria de Porqueres, Sant Benet de Bages, Sant Sebastià de Montmajor y Sant Genís de Taradell. Tampoco su ubicación, en el interior del recinto amurallado del Poble Espanyol, en la falda de la montaña de Montjuïc.

El conjunto arquitectónico de San Miguel, construido en 1929 en Poble Espanyol como parte de la Exposición Internacional, y reinagurado en 1997 tras derrumbarse parcialmente en 1993, reúne elementos de diferentes monasterios catalanes y queda unido al resto del recinto por un puente románico réplica del que hay cerca de Campdevànol (Ripollès), sobre el río Freser.

La portada es una réplica de la de Santa María de Porqueres (Pla de l'Estany), mientras que la planta de la iglesia, de cruz latina, una sola nave y tres ábsides cubiertos con pinturas, está claramente inspirada enSan Sebastián de Montmajor (Caldes de Montbui, Barcelona). El claustro, por su parte, es una copia del monasterio benedictino del siglo X de San Benet de Bages y se caracteriza por arcos que descansan sobre columnas dobles, con capiteles esculpidos con escenas de la Biblia y otros monstruos y plantas entrelazados.

Por último, el campanario está inspirado en el de la iglesia de Sant Genís de Taradell (Osona), con la típica gradación en las ventanas (de un arco en la planta baja, de dos arcos en la segunda y de tres en la tercera) y decoración de tipo lombardo, un estilo que tuvo una gran presencia en el románico catalán.

Los frescos que cubren las paredes de la iglesia fueron realizados por el pintor malagueño Rafael Padilla y se inspiran en obras procedentes de diversos lugares de Cataluña, con los temas recurrentes en el arte de la época: la Virgen María con el niño Jesús en brazos, el Pantocrátor presidiendo el ábside central, rodeado los símbolos de los cuatro evangelistas (el ángel, el águila, el león y el toro), el arcángel San Miguel con el dragón bajo sus pies; escenas de la vida de la Virgen y los Reyes de Oriente siguiendo la estrella, entre otros.
(De ABC.es Catalunya, 13/VII/2013)

Por eso, lo que señalamos de la necesidad de un estudio interdisciplinar. Artesanos y artistas capaces de reproducir piezas románicas con una gran fidelidad sí que existieron a principios del siglo xx. Si no se lee la información que he colocado acompañando las imágenes, ¿pasa o no pasa por conjunto románico verdadero para más de uno?

Lo escrito, en el tema del claustro de Palamós, habría que ponerse a trabajar de forma interdisciplinaria y eso exige mucho tiempo.

Además, de esto:
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a esto, que he leído que es para lo que ofrecen el claustro románico del Pueblo español:
Imagen
hay muy poco.

Nada, por si sirve. ¿Habéis visto cómo cambia el color de la piedra en algunos capiteles y fustes del claustro? ¿De dónde traerían toda esta piedra?
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Lun Jul 15, 2013 8:01 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6675
Hola a todos
A simple vista, diferenciar parece muy difícil:
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Además, teniendo en cuenta todos los procesos de restauración...
El de arriba, la copia del Pueblo Español, en Barcelona. Debajo, el original, después de pasar por su restauración a causa de su abandono.

Sobre este estado y abandono:
Citar:
El año 1835 fue vendido a particulares. En 1908 lo compró la madre del pintor Ramon Casas, que lo empezó a restaurar bajo la dirección de Josep Puig y Cadafalch. Esta restauración hizo desaparecer edificios y estancias de la parte este del claustro, debido a su estado de total ruina, entre los los cuales la antigua sala capitular.
(De Art medieval)

Pero, claro:
Citar:
El Pueblo español es un museo al aire libre ubicado en la montaña de Montjuïc en la ciudad de Barcelona (España).

Fue construido en el año 1929 con motivo de la Exposición Internacional que se celebró ese año en la ciudad. La idea fue impulsada por el arquitecto catalán Josep Puig i Cadafalch y se concibió como un pueblo en el que se pretendían reunir las principales características de los pueblos de España.

¿Cómo comparar? Sobre el claustro auténtico, una última nota, sobre eso de los porcentajes de esculturas de temática bíblica y hagiográfica que estos días hemos comentado:
Citar:
El claustro está situado en la zona sur de la iglesia y conserva las cuatro galerías originales. Contiene un total de 64 capiteles situados a lo largo de las galerías y agrupados por pares. La mayoría está decorado con motivos ornamentales entre los que predominan los de temas vegetales. También aparecen representadas figuras de animales y solamente tres presentan figuras con detalles de la vida de Jesús.
(De Wikipedia)

Por cierto, casi a la vez, por las mismas fechas, se hacían las tareas de conservación del uno y se creaba como copia el segundo y dirigidas por la misma persona, ¿no?.Entonces, algunos maestros canteros del primer tercio del siglo XX, en la provincia de Barcelona, pudieron llegar a realizar al mismo tiempo la tarea de conservación de un claustro a la vez que lo copiaban, ¿no? ¿Alguien tiene noticias de primera mano de todo este proceso?

Lo escrito, el trabajo interdisciplinar... En este caso, en el del Pueblo Español de Barcelona, el proceso de copia es evidente.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Lun Jul 15, 2013 7:20 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
Mensajes: 2818
Buen trabajo quió. Queda claro que Palamós pudo ser falso o falseado con la labor complementaria de artistas presentes en el primer cuarto del siglo XX; de hecho, aunque el claustro fuese el de la catedral vieja de Salamanca, que no lo es, siempre habría hueco para un complemento contemporáneo.
Por eso, la trazabilidad es tan importante. Yo creo que por muchas teorías, teologías y estudios de la piedra y del estilo, lo que importa más que nunca es el documento. Al menos si queremos luchar por defender que el claustro no es falso. Saludos.


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Mar Jul 23, 2013 6:37 pm 

Registrado: Mar Jul 14, 2009 6:15 pm
Mensajes: 11
Se ha atendido según solicitud, a borrar algunos mensajes que podían ser no bien entendidos.

Un saludo.


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Mar Jul 23, 2013 7:29 pm 

Registrado: Sab Jun 22, 2013 4:54 pm
Mensajes: 246
Hola a todos los seguidores de este foro

Pido disculpas a los moderadores si en algún momento he ofendido por la información que he mandado en los ultimos mensajes y en especial a xavid pero mi afán era informar y no crear polémicas.

Saludos cordiales,
Siloe.
;)


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Mié Jul 24, 2013 7:21 am 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2213
Hola.

Disculparme tambien por mi parte.

Espero que sigamos recibiendo noticias , bien argumentadas , como suele ser habitual en Siloe y que nuestras instituciones publicas y politicas sepan estar a la altura que el asunto merece.
De momento , ni un solo paso por esa via y solo Boto y unos cuantos romanofilos sin medios ni acceso parecemos interesados en aclararlo

Sigamos hablando y discutiendo si es necesario de romanico. :)

Saludos.


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Mié Jul 24, 2013 8:13 pm 

Registrado: Sab Jun 22, 2013 4:54 pm
Mensajes: 246
Hola a todos los seguidores de este foro

El claustro románico de Palamos tenía tres alas pero una se cayó.

El claustro del Mas del Vent de Palamós tenía originalmente tres alas y no dos como muestran ahora las imágenes más recientes del conjunto. Una de ellas cayó por la inestabilidad del terreno, tras ser montada a finales de los años 50.

Lo que sí podemos saber hoy es que las dos alas del claustro que hay montadas en el interior de la finca no son las que había inicialmente. Concretamente, a finales de los años 50 se construyeron tres pero, por problemas de construcción, una de ellas terminó cayendo y no fue reconstruida otra vez. (Ver foto con detalle y observen como existía una tercera ala montada como en Ciudad Lineal Madrid de donde procedía el claustro).

"¿Cómo es posible que sufra un deterioro mayor en 80 años que en los supuestos 800 que tendría de ser medieval?". Los ejecutores de la nueva construcción obviaron la aplicación de la pátina de protección que se aplicaba en la Edad Media para evitar el castigo de la humedad y el paso del tiempo. Ya hemos explicado anteriormente porque el desgate de la piedra sobre todo los capiteles de suelo una ve que ala que se cayo no fue reconstruida otra vez, el estado de conservación del claustro románico es muy deficiente, ya que su ubicación en un área costera parece estar afectando, por efecto de la humedad y la sal, a la piedra. Además, su colocación contigua a una piscina presumiblemente genera ataques de cloro y otros reactivos químicos y sobre todo los capiteles que se encuentran en el suelo.

Saludos cordiales,
Siloe
;)


Adjuntos:
Comentario: Foto del claustro de Palamos con los capiteles por los suelos de ala que se cayó.
FOTO 3 estado actual del caustro de palamos con los capieles por los suelos de ala que se cayo.jpg
FOTO 3 estado actual del caustro de palamos con los capieles por los suelos de ala que se cayo.jpg [ 54.14 KiB | Visto 2635 veces ]
Comentario: Foto de claustro de Palamos montado en Mas del Vent en los años 50 fíjense en la foto como estaba contruido una tercera ala.
FOTO 2 Claustro de Palamos montado en Mas de Vent.jpg
FOTO 2 Claustro de Palamos montado en Mas de Vent.jpg [ 49.57 KiB | Visto 2635 veces ]
Comentario: Foto aérea de claustro de Palamos como se encontraba en Ciudad Lineal antes de ser trasladado a Palamos
FOTO 1 Claustro de Palamos montado en Ciudad Lineal Madrid.JPG
FOTO 1 Claustro de Palamos montado en Ciudad Lineal Madrid.JPG [ 96.5 KiB | Visto 2635 veces ]
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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Mié Jul 24, 2013 8:23 pm 

Registrado: Sab Jun 22, 2013 4:54 pm
Mensajes: 246
Hola ha todos los seguidores

Mando la foto del claustro de Palamos con más detalle para ver el tercer ala que se cayo[img]file:///C:/Documents%20and%20Settings/TEMP/Mis%20documentos/Claustro%20romanico%20Palamos%201950.jpg[/img]

Saludos
Siloe
;)


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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Mié Jul 24, 2013 8:43 pm 

Registrado: Sab Jun 22, 2013 4:54 pm
Mensajes: 246
Hola a todos los seguidores de este foro
perdonar no domino todavia la entrada de las fotos.

Ver con más detalle el ala que falta en el claustro de Palamos
(a la tercera va la vencida)

Saludos
Siloe
;)


Adjuntos:
Claustro romanico Palamos.JPG
Claustro romanico Palamos.JPG [ 188.94 KiB | Visto 2633 veces ]
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 Asunto: Re: De Silos al Mediterráneo.
Mensaje sin leerPublicado: Vie Jul 26, 2013 9:37 pm 

Registrado: Sab Jun 22, 2013 4:54 pm
Mensajes: 246
Hola ha todos los seguidores de este foro

Palamos y los Hans Engelhorn ¨dejaron que pasara el tiempo para que la verdad sobre el claustro de Palamos huyese¨

Una de las primeras declaraciones de los propietarios es que el claustro se compró en Madrid y que estaba desmontado en un almacén. Por eso, ponen en duda de que sea auténtico y niegan que se haya escondido información.

Hace 54 años, el 23 de julio de 1958, el ciudadano alemán Hans Engelhorn compró en Madrid, por un millón de pesetas, un claustro románico que al año siguiente fue instalado en un idílico paisaje en la localidad gerundense de Palamós, concretamente, en la finca «Mas del Vent». Y allí, plantado, en silencio, sin ningún ajetreo, sólo visitado por gente del entorno o amigos de la propiedad y desapercibido para las
administraciones, como es posible que estaba en un almacen desmontado cuando estaba en La Ciudad Lineal Madrid montado dedes el año 1931 problamente vio el claustro en Madrid antes de hacer la compra y problamente acompañado del anticuario y joyero Eutiquiano García Calles, de Béjar (Salamanca), establecido entonces en la plaza Santa Ana de la capital de España, Eutiquiano era una persona muy bien situada y amigo y proveedor de Manuel Arburúa, ministro de Comercio; de Carmen Polo, esposa del Generalísimo, y de la alta sociedad franquista.

Hans y Eutiquiano problamente se tomarian unas cervezas como buen aleman en la cerveceria alemana en dicha plaza de Santa Ana para celebrar en contrato de compra y venta ¿Qué por cierto nadie ha visto y nos daria muchas pistas de la procedencia del claustro? hoy llamado de Palamos pero que antes podria haberse denominado de Ciudad Lineal.

Este claustro, preparado para ser digerido por el mercado americano, iba necesariamente a ser desguazado y dividido en una diáspora de piedra esculpida que hubieran decorado mansiones de toda Europa. Debemos su posesión a la búsqueda de belleza de Hans Engelhorn, a su deseo de autenticidad. Avalado además por su educada mirada, Hans Engelhorn compró un claustro románico . Le importó su belleza, la belleza que emana de lo verdadero nunca Hans hubiese comprado un claustro falso debido ha que era un gran entendido en arte y negociante.

En todo caso, una vez llegado al Empordà, el claustro no fue precisamente un secreto guardado bajo siete llaves. Un cartel lo identificaba como una antigüedad del siglo XII, en la finca se celebraban fiestas y agapes a la que acudian lo mas alto de la sociedad de aquella epoca ¿pero nadie se dio cuenta de este claustro? llegó a aparecer fotografiado en felicitaciones navideñas, una vez al año una romería cruzaba la finca y todo esto ante la administración de aquella epoca y por cierto de esta tambien.

El gran escritor Josep Pla pasó una velada en Mas del Vent, la finca de Palamós que conserva el claustro de estilo románico, posiblemente del siglo XII, ahora redescubierto. Pla recogió la jornada, una tarde noche entre 1961 y 1962, en uno de sus libros más famosos, el Cuaderno gris, donde describió, con la precisión que acostumbraba, lo que veía. Pero no apuntó ni una sola palabra del enorme claustro que sin duda tuvo que ver, al menos durante unas horas "La red de espionaje en la que Josep Pla participó fue dirigida por Josep Bertran i Musitu y financiada por Francisco Cambó.Aquesta participación del escritor en la red de espionaje franquista y su entrada en Barcelona en enero de 1939 ha sido considerada por una parte de la intelectualidad catalana y ampurdanesa como un hecho anecdótico y circunstancial.Algunes voces creen injusto que no obtuviera el Premio de Honor de las Letras, este hecho les puede dar la pista porque se ocultaba el claustro de la finca de Mas del Vent me imagino que sabran la vida y andanzas de la familia Hans Engelhorn. El silencio ha marcado la presencia de más de seis décadas de este claustro en tierras de Girona, junto al Mediterráneo.

Esta apertura acabó en los años 60, recuerda esta persona próxima al empresario y coleccionista. Tras la muerte de Hans Engelhorn -solterón y sin hijos que se casó muy tardíamente con Caroline Engelhorn-, su viuda se casó a su vez con el secretario personal de este. Ambos dejaron Palamós y se trasladaron a Suiza.

En Palamós era frecuente verlo montar a caballo, su particular forma de hacer ejercicio al aire libre. Pero Hans tuvo poco tiempo para disfrutar de su finca. Desde hacía años su estado de salud era delicado, necesitaba oxígeno y falleció en 1960. Al cabo de poco más de un año, su esposa Caroline, de origen alemán también, hija de un empleado de la casa y mucho más joven que él, se volvió a casar, esta vez con el secretario personal de Hans, Fritz Wimmer. Ellos heredaron la propiedad.

Caroline mantuvo su filantropía con Palamós expresada en donativos como el de medio millón de pesetas para la reforma del hospital de Palamós o su apoyo a los premios de pintura Villa de Palamós. Por esa razón tenia ciertos favores del ayuntamiento como era la ocultación del claustro que para ese ayuntamiento no existía tanto su construcción como derrumbamiento de un ala del mismo. También contribuyó a la restauración de la ermita de Bell-lloc, pero en 1972 ella y su marido decidieron cortar los accesos para impedir la romería anual y eso produjo un gran revuelo que acabó en los juzgados.

Un juez de La Bisbal llegó a dictar un auto de procesamiento contra el administrador de la finca por impedir la práctica religiosa. Tras un intento fallido de acuerdo con el obispado para reconstruir la ermita en otros terrenos, el gobernador civil de Girona les obligó a abrir la capilla y un camino al público. Entonces se llevaron las campanas que habían sufragado.

El claustro de palamos pudo pasar de propietarios tras jubilarse, Caroline y Fritz se fueron a vivir a Suiza, y la finca pasó a un sobrino, Kurt Engelhorn. En 1995 Mas del Vent, por 1.200 millones, claustro incluido. No se vendió pero tampoco lo necesitaron. La venta de la sociedad Boehringer reportó a los propietarios 1,5 billones de pesetas, en 1997. Por algo, el primogénito de la familia Engelhorn aparece en la última lista de la revista Forbes, de los personajes más ricos, en el puesto 104, emparejado con Rupert Murdoch.

Vecinos de Palamós han reconocido estos días tener conocimiento desde hace años de la existencia del claustro e incluso de haberlo visto. «De pequeño había entrado en la casa con los albañiles. Recuerdo haber visto unos arcos que trajeron de fuera», rememora Josep, un vecino que ronda los setenta años. Un profesor gerundense de Historia Contemporánea, que prefiere guardar el anonimato, reconoce haber visto el claustro hace unos años: «Estuve allí. Lo miré con detalle. No soy experto en historia medieval, pero mi impresión fue que era auténtico ».

a Generalitat tiene inventariada como Bien Cultural la vivienda y la torre adosada al edificioprincipal del Mas del Vent. En la ficha en la que se describe el bien, nada se dice del claustro. Lo mismo ocurre con el inventario del Ayuntamiento de Palamós. El Plan Especial de Protección del Patrimonio de la localidad gerundense cuenta con 88 elementos protegidos, no solo bienes inmuebles, como masías, faros o iglesias, sino también árboles centenarios. Pero no el claustro. En la ficha sobre Mas del Vent, revisada en 2008, tras describir los elementos de la masía apunta que “en las futuras intervenciones se ha de visitar el edificio para analizar el valor del claustro románico presumiblemente transportado hace unos 30 años”. No lo han analizado ni se les espera.

Saludos cordiales,
Siloe


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Claustro romanico Palamos 1950.jpg
Claustro romanico Palamos 1950.jpg [ 83.39 KiB | Visto 2608 veces ]
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