Hola.

Bienvenido Charro.

Imagino que preguntas por las marcas de datacion que pueden cerse . En principio , el estilo coincide bastante con la marca , que parece indicar 1542. Realmente la imagen es relativamente excepcional y posiblemente tengan un doble sentido , tanto por su grafia anormal , como por parte de su iconografia , ya que , por ejemplo , ese par de "serpientes" , en la misma cartela da pistas extrañas.
De todas formas comentarte que no seria extrictamente una marca de cantero lo que nos muestras. En el romanico solemos dividir las marcas en dos grandes grupos. Por un lado la marca de cantero pura y dura , que se limita a una señal con algunos trazos , normalmente simples y sin un significado directo . Por otra los textos , mas o menos explicitos y destinados a una lectura directa , es decir mas o menos lo que muestras , que llamamos epigrafias.
Respecto a lo de gremiales o masonicas , creo que la cosa tiene mas discusion , al no ser marcas de cantero. De todas formas aclarar que cuando se habla de masones en el romanico , se habla realmente de grupos de canteros sin otra transcendencia , el origen de la palabra mason es frances y traducible simplemente como cantero o constructor. Nada o poco que ver con la concepcion actual de masoneria.

Espero haberte ayudado , si tu nombre nos da pistas de tu origen o lugar de residencia , puedo asegurarte que en Salamanca podras encontrar en edificios romanicos o goticos (en el gotico es aun mas comun).

Saludos.

Hola Charro, siento no poder ayudarte, aunque a mi más que una marca de cantero me parece una fecha. Lo primero que te van a preguntar es de donde es este capitel, la contextualización es muy importante en la interpretación del arte. Y... otra pregunta ¿Es románico?

Saludos.

Totalmente de acuerdo con Xavidc

A Catalunya, como en toda la parte norte del país la antigua religión de la cuál sabemos muy poco, todavía se oculta tras muchos ritos populares de carácter cristiano. La Hexapétala se supone que representaba a Tarannis, después sincretizado en San Juan Bautista. No es raro ver a la hexapétala en sitios consagrados al santo.

Hola...
Mil disculpas porque quizás he entrado en este foro poco, como se suele decir "a saco" dicho lo cual leídos un buen numero de vuestros post, tengo que decir que una labor maravillosa la que hacéis, porque francamente es la primera vez que entraba (un poco más a fondo )en un foro de estas características.
Mis trabajos vienen de la numismática, que en mi opción guardan mucha relación, por lo que me tenido que desplazarme a vuestros conocimientos, porque se han descubiertos unas marcas de cantería y otros gremios en moneda de Enrique IV
No estoy de acuerdo con los compañeros, en que las marcas que presento( Colegio de las Siervas de S. José) sean los dígitos de un año, me parecen algo burdas creo que estaban sobrados de conocimientos para hacer mejores numeros, si esa era su intención. Más bien pienso que son marcas, es decir marcas gremiales de cantero ¿masónicas? eso ya no lo se
Es aquí donde estoy realizando mi trabajo: ONMI (FORO NUMISMÁTICO) Tema: Marcas de Fiel-Contraste y Cofradías Gremiales en moneda de Enrique IV   Vie 29 Abr 2011 - 20:16
Quizás aquí me explique mejor, espero alguna de vuestras opiniones.
Saludos y muchas gracias por acogida que me habéis dispensado.

Hola a todos

Charro, bienvenido antes de nada. Tal vez tengas razón: ¿por qué escribir a la arábiga una cifra de carácter temporal en un templo cristiano y no a la latina en una fecha "tan temprana", por escribirlo de alguna manera?

¿Podría tratarse de un símbolo, una especie de tetragrama, que hiciera referencia a Cristo, ISNZ, formado a partir de las palabras latinas IESVS NAZARENVS? Por la iconografía mostrada, podría encajar. Bueno, ahí te dejo mi aportación.
Un abrazo a tod@s

Hola.

Gracias por la aclaracion , charro.

Realmente es sospechosa esa grafia como comenta y propone Corbio. Creo que realmente se hizo pasar por una fecha cuando dice otra cosa.
Particularmente lo entenderia como un mensaje para iniciados , lo que va a costar realmente saber que dice . Corbio ya te ha puesto una posibilidad si esta o iba dirigida a ambitos religiosos.
Pero para realmente conocerla hay que considerar su ubicacion original , toda la imagineria asociada , desde angelitos a serpientes como yo dije , darle vueltas y aun asi esperar que la casualidad de con el resultado final. La otra opcion es buscar un iniciado o alguien que conozca la clave , ateniendose a su historia. Descendientes de propietarios , del constructor o del artista que lo elaboro.

La verdad es que no estoy acostumbrado a estas claves y menos de esta epoca. Por cierto , has probado girar la foto , ponerla ante un espejo , ...
Al reves podria leerse ZASI , aunque a saber que signifca.
Creo que esto es de corredor de fondo, asi que ponte las deportivas.
Saludos.

Por favor, ¿se pretende hablar de fechas o marcas de cantero sin considerar las figuras que la rodean? ¿Son románicas esas figuras? ¿Podemos aislar la marca de la obra? Venga...Siglo XVI por lo menos. Saludos.

Hola...

El problema de este patio es que se monto aquí en su nueva ubicación, pieza a pieza sobre el 1856, y pudo a ver algún retoque, antes era un monasterio y como dice Demiguel construido sobre el s. XVI.
Todas vuestras opiniones son, para tener en cuenta, pero la mayoría de estos símbolos, son masónicos o ¿ncluso hay algún símbolo que podría pertenecer al alfabeto Runico?

Xavid quizás esta foto ayude más.

Corvio ¿quieres decir que estaríamos ante uno de esos criptogramas...?

Saludos gracias



Uploaded with ImageShack.us

Hola.

Amigo charro , ya me gustaria aclararte mas. Lo que esta diciendo Miguel , creo , es que no somos especialistas en esto , podemos ponerle voluntad pero poco mas.
Como te comente , creo que tienes razon en que es un criptograma , pero lo dificil aqui es que sepamos ubicarnos en el siglo XVI para poder entenderlo. Runa , numero o letra disfrazada , esa cartela paso oficialmente y a vista de casi todos en el siglo XVI como la fecha de construccion.

Eso no quita que para algunos iniciados , me refiero con ello a un grupo , digamosle masones , alquimistas o digamoles amantes de la colombofilia, habia un mensaje legible de otra forma. Si uno conoce la clave para decodificarlo , es facil , sin saber la clave , ... esto puede costar años, errores o frustraciones.
Saber que monasterio , que orden , que personas , que relaciones tenian , ... da pistas , pero
creo que mejor dejarlo en como lo defines , un criptograma . No se si alguien aqui se ve capaz de añadir mas. Yo al menos no tengo idea , .... si fuera romanico seriamos capaces de discutirlo y darte al menos varias opciones , pero el pensamiento y el entorno medieval , al que estamos mas acostumbrados , poco tiene ya a ver con el siglo XVI.
Ten en cuenta que nosotros y especialistas mas preparados llevan años intentando deducir alguna epigrafia sin resultado . Sin ir mas lejos , esto de las marcas de cantero es mas un entretenimiento , unos datos sin evidencia ni consenso para nadie. Absolutamente para nadie. Simplemente estan ahi , pero nadie ha sido capaz de dar con una interpretacion logica general .

Lo siento , si de verdad te interesa tanto podemos darte algun consejo mas sobre como tratar la investigacion.

No desistas.
Saludos.