Hola a todos

Magnífico trabajo, Xavi, gracias. ¿La bendición de San Felix y de San Ambrosio no es la misma vista en las dos direcciones? Si San Felix es el de Gerona y San ambrosio, el de Milán, ¿se está indicando con esa bendición, diferente a la latina o romana, su pertenencia a iglesias con ritos ligúrgicos propios, el hispano y el ambrosiano? ¿Qué opináis?
Un abrazo a tod@s

Hola a todos

Es curiosa la manera de bendecir que hay reproducida en el tema del Prendimiento. No tanto por la forma de ejecutarla, sino por la manera de ubicarla a medio camino entre la cabeza de un San Pedro que está cortando la oreja de Malco y un joven San Juan que está intentando llevarse a cristo con las manos para que no sea apresado,



¿A quién de los dos (San Pedro o San Juan) está bendiciendo Cristo) Si se tratase de San Juan, volveríamos a encontrar una bendición particular sobre un apóstol que representa el símbolo de la existencia de otra liturgia diferente a Roma (como San Felix o San Ambrosio). En este caso, podría hacer referencia tanto a la iglesia cristiano celta como a la iglesia cristiano griega ortodoxa, el caso más probable por el lugar en el que se ejecutaron estos mosaicos. ¿Qué opináis?
Un abrazo a tod@s

Somos dos estudiantes de filología que os seguimos desde hace mucho tiempo desde Cádiz.

Espero que te sirva de ayuda, pensamo que la respuesta a tu pregunta está en los planteamientos propios de tu tesis, Corbio, ¿ o no tradujo Erígena al Arropagita? Lo celta y lo bizantino se sunificaron en IRLANDA.

Hola.

Coincidir en la sintesis que ha expuesto Gorgona . Pero en esa misma exposicion radica el problema. Palermo y Montreal , lejos de Irlanda , no fueron iglesias de rito bizantino y sus promotores fueron los normandos , el bando contrario a los escotos. La unica relacion con bizantinos o scotos se limita realmente a la autoria de los mosaicos por parte de maestros griegos.

De ahi ese "extraño" uso de la bendicion bizantino-irlandesa , tolerada precisamente por normandos. Quizas la explicacion mas facil sea la gran tolerancia de la corte normanda respecto a diferentes razas , origenes y religiones.

Aun asi , vale la pena valorar una cierta intencionalidad como la propuesta por Corbio entre San Felix y San Ambrosio.

Saludos.

Hola a todos

En primer lugar, dar las gracias y la bienvenida a Gorgona(s).

El tema de los mosaicos bizantinos de Palermo es difícil y complejo, pues sus detalles plásticos son riquísimos. Como comentas, podríamos decir que, en la figura de Juan Escoto Eriúgena, se produce la síntesis entre la patristica griega y la latina. Por eso, es evidente que su pensamiento se difundió y llegó a hombres como el abad calabrese Joaquín de Fiore.

Sin embargo, se tiene que tener presente que nos encontramos en Sicilia, lo que haría que el posible teólogo redactor (si descartamos de entrada a Fiore, por falta de documentación) pudiese conocer de forma directa el pensamiento del abad calabrese.

Pero es que, además, la biografía de Joaquín de Fiore está estrechamente relacionada con Sicilia y su corte, pero también con su conocimiento de los monasterios de rito griego que todavía quedaban en lo que en su momento fue la Magna Grecia, es decir, el sur de la península Itálica y la isla de Sicilia.

A modo de ejemplo, coloco sólo tres datos traducidos de la página Centro Internazionale di Studi Gioachimiti:

1166-1167, trabaja en la chancillería regia de Palermo al servicio de Stefano di Perche y después viaja con el séquito de los grandes notarios del Reino, Pellegrino e Santoro.

Años '70, Después de viajar a Jerusalén, vuelve a Italia y permanece en una cueva bajo el Etna, cerca de un monasterio griego.

1191, encuentra en Messina al rey inglés Ricardo Corazón de León, quien pasa el invierno en Sicilia esperando de partir para la siguiente cruzada con el rey de Francia Felipe II Augusto, y es consultado sobre un fragmento del Apocalipsis concerniente al Anticristo


1198, después de la muerte de Enrique VI, va a Palermo junto a la emperatriz Costanza para reclamarle la confirmación de las donaciones realizadas por su marido.

El pensamiento de un personaje como Joaquín de Fiore, que en vida trataba con familiaridad tanto a los papas como a los reyes, bien puedo servir para crear la lección teológica que se esconde detrás de esta magnífica colección de mosaicos. Ya callo. Pues son muchas horas de trabajo las que quedarían por hacer.

Un abrazo a tod@s

Hey! Momento...please...!! Los normandos fundaron Dublin, pero eso fue mucho antes de construir Santa María. Cuando levantaron Santa María, hacía casi cien años que habían conquistado Inglaterra y unos treinta que desde Inglaterra habían invadido Irlanda. No sé donde se produce la coincidencia con lo bizantino, pero a estas alturas los que fundaron Dublin estaban criando malvas. Saludos.

Hola.

Miguel , no se si tu comentario va por mi alusion , pero mi intencion precisamente (quizas no lo deje claro) es que deberiamos considerar mas la influencia bizantina , desechando la opcion gaelica , por multiples motivos logicos , salvo que encontremos una sorprendente relacion evidente.

Es decir coincido plenamente con el comentario de Corbio. Y mucho fuego lento va a necesitar este tema.

Saludos.

Hola a todos

Xavi, una vez más, tiene razón, necesitamos fuego lento.

Pero, si nos fijamos bien, en 1191, Joaquín de Fiore acude a Sicilia, supongo que con conocimiento de la corte, porque dos reyes, el rey inglés Ricardo Corazón de León y el rey de Francia Felipe II Augusto le quieren consultar sobre un fragmento del Apocalipsis concerniente al Anticristo. Supongo que se puede aceptar que Fiore era toda una autoridad en cuestiones teológicas. ¿No había más clérigos o monjes en la isla de Sicilia para interpretar este pasaje? Es decir, a la altura de 1191, no sólo los Papas conocían sino hasta los principales reyes de la cristiandad conocían el pensamiento de Joaquín de Fiore en torno al Anticristo y su fecha profética de 1260.

Lo intentaré decir en imágenes. Para Fiore, después de la derrota del Anticristo, pasará esto:



para acabar sucediendo esto:


el triunfo del Espíritu y el nacimiento de la Tercera Edad, la del Espíritu Santo.
Un abrazo a tod@s

Hola a todos

Supongo que queda clara la ubicación de esa iconografía que representa la entronización del símbolo del Espíritu Santo por encima de la cabeza de la Maiestas Dómini:



Habrá que seguir trabajando a través de las fuentes bibliográficas de los escritos de Joaquín de Fiore para ver si, como en otras ocasiones, encontramos lecciones teológicas directas.
Un abrazo a tod@s

Hola.

Evidentemente De Fiore nos muestras la finalidad ultima , el tercer estadio.
Quizas algunos conozcais esta web , pero , os pongo un link a varias ilustraciones de la epoca , donde la cosa ya quedo clara.

El espiritu Santo por encima de Cristo:

http://www.centrostudigioachimiti.it/Gi ... rinita.asp

El dia de Pentecostes como el dia ultimo y eterno.

http://www.centrostudigioachimiti.it/Gi ... urgica.asp

Por cierto , Giacomo di Fiore estuvo en Sicilia como escribano del arzobispo Stefan di Perche , en el 1166-7 . Acompaño a este a Tierra Santa , el cargo vacante de arzobispo fue ocupado por Walter of the Mill (Gualterio Offamilio), el que inicio esas geniales obras . Di Fiore debia ser un buen transmisor de su mensaje , para dejar tan marcada en la obra sus ideas , ya que cuando volvio a Palermo , en el 1190 , ya estaba recien acabada la catedral de Monreale y años antes la Capilla Palatina.

Curioso , lo que pudo influir un , entonces , simple monje escribano cisterciense.

Saludos.