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 Asunto: Re: Nauta Garona. Romanic occitan.
Mensaje sin leerPublicado: Sab Ene 26, 2013 8:57 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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xavidc escribió:
... Evidentemente , al fotografo se le olvido dar la vuelta completa , es que , .... llovia mucho , lo que a la vez fue en detrimento de las fotos (lo siento).
... Imagen .... Saludos.
Nada... sorprendido sólamente para subsanar sobre cómo hubiera sido si no.
Felcidades y gracias Xavi. Un honor.
:D :D :D :D


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 Asunto: Re: Nauta Garona. Romanic occitan.
Mensaje sin leerPublicado: Vie Feb 01, 2013 5:39 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
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Hola.

La verdad es que me lleva trabajo corroborar el texto del timpano.
No obstante , poco a poco , las fuentes evangelicas van arrojando una cierta luz. Es el caso del Evangelio armenio de la infancia , donde , curiosamente los tradicionales oro , incienso y mirra se ven alterados.
"Melkon , el primer rey , es el que aportaba mirra , aloe , muselina , purpura , cintas de lino juntamente con los libros escritos y sellados por el dedo de Dios. El segundo , el rey de los indios , Gaspar , llevaba como presentes en honor del niño nardo precioso , mirra , canela , cinamomo , incienso y otros perfumes . El tercero , rey de los arabes , Baltasar , traia con el oro , plata , piedras preciosas , zafiros de gran precio y perlas finas".
Curioso este listado de ofrendas , ya que parece ser que la mirra , es tambien conocida en arabe como aspron.
Por otro lado , el evangelio persa (armenio) , conocido como Evangelio de Etchmiadzin , incluye entre los presentes una cesta de pan (far). De hecho far parece remitir a una torta dulce hecha de flor de trigo y esto permite discernir que en lo general se refieren a la torta de reyes paganos que se usaba en antiguas celebraciones sagrada "primum far". ¿Origen del roscon de reyes?.
Miniatura original del Evangelio de Etchmiadzin , (siglo VII?)

Imagen

Pensando en lo expuesto hasta ahora ,.... ¿conocemos escenas de adoracion con libros de por medio?.
Me temo que si.

Por cierto , habra que seguir pronto con el claustro .

Saudos.


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 Asunto: Re: Nauta Garona. Romanic occitan.
Mensaje sin leerPublicado: Vie Feb 01, 2013 7:19 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
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Hola.

Pues la verdad es que revisando lo presentado hasta ahora , me he dado cuenta de que no hemos visto los capiteles de la portada. No solo hay timpano.

Y la verdad es que son interesantes.
En la parte norte , en un par de columnas exteriores , podemos encontrar imagenes del infierno. Destacable especialmente el castigo infligido a un personaje con bolsa en el cuello , o avaro , que es introducido en la boca del infierno , mientras los buitres intentar aprovechar algo . ¿Representara a algun politico?.

Imagen

Imagen

En las columnas opuestas , y ya en la pareja de columnas interiores , unos leones trabados por ramas , parecen guardar con cierto celo el acceso.
En realidad , las columnas interiores y las exteriores parecen servir de separacion entre los pecados y el mal , las exteriores y un toque de alerta en las interiores , una preparacion para entrar en el templo.

Imagen

Imagen

Por cierto , tras la muerte de San Bertran , hubo dos obispos muy relacionados con Navarra , uno de ellos fue Clemente V.

Ahora si.

Saludos.


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 Asunto: Re: Nauta Garona. Romanic occitan.
Mensaje sin leerPublicado: Vie Feb 01, 2013 10:25 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Únicamente intervengo de manera testimonial, para agradecer el trabajo de Xavi, al que asisto de manera gratamente sorprendido con cada nueva entrada. Continuo atento.
;)


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 Asunto: Re: Nauta Garona. Romanic occitan.
Mensaje sin leerPublicado: Dom Feb 03, 2013 11:19 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6661
Hola a todos

Estoy con Eadan, magnifico desarrollo de este tema, Xavi. Personalmente, me llama mucho la atención la ausencia de sufrimiento en el rostro y el el cuerpo en este personaje:
Imagen
que es conducido directamente hacia el infierno mientras es devorado por buitres. ¿Por qué no se le connota con expresión de horror o de dolor? ¿Por qué no se le deforma el rostro? El maestro escultor sabe darle matices plásticos, sólo hace falta mirar este detalle:
Imagen
¿Por qué esa ausencia de la expresión del dolor en el cuerpo? ¿Se querrá transmitir alguna idea teológica? Al ver esta especie de ataraxia o equilibrio interior en el rostro del condenado, me he acordado de ideas como la siguiente:
Citar:
Así pues, cada uno percibirá los premios, o pagará sus culpas en su propia conciencia y dentro de sí misma. (Juan Escoto Eriúgena)

¿Por qué esta ausencia de la expresión de dolor en el rostro del condenado al infierno? Nada, habría que seguir investigando. Magnífico trabajo, Xavi, felicidades.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Nauta Garona. Romanic occitan.
Mensaje sin leerPublicado: Dom Feb 03, 2013 2:12 pm 

Registrado: Vie Oct 08, 2010 8:45 am
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Bueno Corbio, en general en el románico hay poca expresión facial aunque vayan derechitos al infierno.

Aquí por ejemplo en este capitale de Santa María la Real, Sangüesa (Na) con este avaro. He estado buscando un poco por alguna portada en Francia pero hay que andar con cuidado porque entre lo que está reconstruído y lo que se acerca al gótico... pies de plomo.

Imagen


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 Asunto: Re: Nauta Garona. Romanic occitan.
Mensaje sin leerPublicado: Dom Feb 03, 2013 3:14 pm 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6661
Hola a todos

Gracias, amiga Piratesa. A eso me refiero. Desde hace tiempo que le estoy dando vueltas enla cabeza. Son capaces de esculpir cosas como esta:
Imagen

y matices de contraste entre la sonrisa de los ángeles y la rabia de los demonios como en este caso que tú conoces:
Imagen
y se produce la ausencia de dolor en los condenados al Infierno.

En eso andamos liados, dándole muchas vueltas a la cabeza. Muchas gracias por tu magnífica aportación.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Nauta Garona. Romanic occitan.
Mensaje sin leerPublicado: Lun Feb 04, 2013 8:07 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
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Hola.

La verdad es que a veces la sensacion , tal como indica Eurigena , es que muchos de los pecadores tenian asumida su falta y hasta su pena. Algo asi como "que me quiten lo bailao".

Aun asi , Saint Bertrand fue un santo muy popular , estimado por su gente y reconocido por ayudar a los necesitados. Entraria dentro de este contexto la clara denuncia de la avaricia. Es mas , no descartaria que ese personaje de la faceta frontal fuera mas la representacion de un pedigüeño , que de un castigado al infierno. Si asi fuera , seria util para despertar la conciencia y que los avaros sufriesen su pena ya en vida.

Vamos no obstante a acabar con el claustro para pasar a ver mas lugares.

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El claustro del siglo XII, es de forma irregular, con un número desigual de arcos de medio punto en los lados -cinco al este, al oeste ocho y doce al sur- apoyado sobre pequeñas columnas adosadas, salvo en dos lugares. En uno de ellos un grupo de los Evangelistas , en el otro dos trozos de columnas antiguas de diferentes tamaños. El cimacio de esta columna parece ser más antigua que los otros, el resto son del siglo XII, románico con follaje, etc .

Imagen

Dos de ellos llevan temas figurativos. El Pecado Original, la expulsión, el trabajo, y La muerte de Abel, y por encima de las figuras de los evangelistas estan los signos del zodíaco y los trabajos del campo.

Imagen

En la panda este las formas de los cimacios y bases sugieren una datacion del siglo XIII. El lado contra la iglesia fue reconstruida en el siglo XIV. Alberga cinco tumbas de los Canónigos, la de Sancho,(compañero de Saint Bertrand) en primer lugar , Señor de Labarthe (f 1086), y otro con dos arcos desiguales , de Hugues de Castillione.

Algunos de los capiteles tienen representaciones de animales , como este par de caballos

Imagen

Y , como no , no podia faltar nuestra ave filosofa . La lechuza , la cual , salio con un aura de sabiduria deslumbrante.

Imagen

Asi que , proxima parada Vallcabrera , a dos kilometros de aqui.

Saludos.


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 Asunto: Re: Nauta Garona. Romanic occitan.
Mensaje sin leerPublicado: Vie Feb 08, 2013 5:58 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2208
Hola.

Sant Just de Valcabrere no es una iglesia cualquiera , aunque hoy en dia parece mas un monumento sostenido para aficionados al romanico que dedicada al culto.

Imagen

Posiblemente era la catedral original en epoca pre-romanica y disputo esa primicia con Saint Bertrand de Cominges , aunque esta ultima acabo imponiendose , quizas gracias al monasterio de agustinos. Construidas las dos en la misma epoca , en el caso de Valcabrere reconstruida, y promovidas ambas por San Bertran,parece que fue en Valcabrere dode fue entronizado el santo. Fue ademas escenario de un par de milagros de Saint Bertrand : una liberacion demoniaca y la inundacion de un vino que no existia.

Imagen

De hecho las reyertas entre partidarios de ambas iglesias se conocen hasta 1245. Y es que Valcabrere tenia sus propios señores , diferentes de los condes de Cominges. A partir de esa epoca se conoce como colegiata o canonica. En realidad los absides en si tiene un acabado exterior bastante curioso.

Destacar tambien arquitectonicamente la ubicacion de la torre en el centro del srucero , donde hubiera sido mas facil encontrar un cimborrio. En realidad cuesta imaginar que el acceso unico a la torre sea este:

Imagen

Pocas deben ser las iglesias dedicadas a San Justo y San Pastor fuera de tierras ibericas , esa sola caracteristica demuestra una buena relacion de Cominges con territorios traspirenaicos .

Imagen

A la iglesia se accede tras cruzar un muro con un portal construido con restos romanicos , esta esta precedida de un gran cementerio , en su lado sur. De hecho el portal es de por si curioso. Un crismon insertado en un lado y capiteles en doble altura sobre una sola columna y un arco , asi como una lapida romana. A destacar el sencillo zigzagueado como decoracion de la circumferencia exterior y la S invertida , aunque alfa y omega si estan colocados de la forma habitual de izquierda a derecha , .... pero ya sabemos que hay crismones de todas las formas posibles.

Imagen

De hecho , el mismo acceso parece indicarnos que vamos a encontrarnos con todo un "collage" , como puede apreciarse en la foto del abside y los muros y contrafuertes de marmol blanco con sillares reaprovechados de obras anteriores , romanas en su mayoria.

En la siguiente entrada podremos admirar la portada y conocer alguna curiosidad de ella.

Hasta pronto.


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 Asunto: Re: Nauta Garona. Romanic occitan.
Mensaje sin leerPublicado: Sab Feb 09, 2013 10:42 am 

Registrado: Vie Oct 08, 2010 8:45 am
Mensajes: 1866
San Justo de Valcabrere maravillosa y una cabecera desde luego rara, rara, rara.

Estoy encantada, como siempre, con este tema. Quedo expectante para disfrutar de la portada, que promete mucho.

Gracias por este trabajazo con el que nos deleitas. Saludos.


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