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 Asunto: Re: Nauta Garona. Romanic occitan.
Mensaje sin leerPublicado: Mié Jul 10, 2013 8:55 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
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Hola jóvenes, sin la menor duda el maestro de saint Sernin intervino en Jaca; creo que además de lo mostrado por Eadan, se evidencia también en las esculturas absidiales del monstruo languedociense que ocupó a cientos, pero no de canteros, sino de metros cúbicos de horno de barro para cocer ladrillo, pues como sabemos, no tuvieron dinero para hacer en clave románica todo el templo. Saludos.


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 Asunto: Re: Nauta Garona. Romanic occitan.
Mensaje sin leerPublicado: Jue Jul 11, 2013 5:06 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Ubicación: Círculo Románico
Lo de terminarla en ladrillo-.. ¿Sería porque el dinero, no se detenía allí, si no que continuaba camino más lejos... ?? San Sernin -según wikipedia-, fue construída entre 1080 y 1120...
Xavidc escribió:
...
ImagenImagen

Incluso las fluencias de esos cinceles que parecen emanar entonces de Jaca ;) -posiblemente en aquellas fechas ya estaba construída -, se dirigen en ambas direcciones...
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SAN ISIDORO DE LEÓN

Posdemos ver esos estilemas, incluso todavía un poco más lejos... !!
Xavidc escribió:
...
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PUERTA DE PLATERÍAS -SANTIAGO DE COMPOSTELA-


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 Asunto: Re: Nauta Garona. Romanic occitan.
Mensaje sin leerPublicado: Jue Jul 11, 2013 8:48 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
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Hola.

Evidenciada queda con la ayuda de Eadan la autoria de las tallas por una misma mano , en Toulouse , Jaca , Leon e incluso Santiago. Al mismo tiempo , Miguel nos ha recordado la imprudencia del planteamiento de una obra tan inmensa como infinanciable recordandonos su alergia al ladrillo , que comparto en parte. A ver si lo puedo solucionar con otras muestras petreas.

Asi que aprovecharemos para ver tres joyas , ubicadas en las paredes que separan la cripta del deambulatorio. Seguro que inspiran paralelismos , aunque en este caso , teoricamente y si su ubicacion es la original , estariamos tratando de los primeros años de la construccion del edificio.

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Por cierto , destacar la buena alimentacion de Cristo y su apariencia vikinga.


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No obstante que tal si analizamos la iconografia y la intencionalidad.
Por una parte parece evidente que Jesus aparece como rey y como imagen del Padre en el timpano y este representa al cielo y sus divinidades , dividido . Por otro los apostoles parecen estar esperando el momento de Ascension para iniciar su trabajo postulante. Su mirada hacia el timpano asi parece indicarlo , mientras los angeles preguntan.

los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo. Hechos 1 , 11

En cuanto a su labor catequesica , queda indicada al ver que todos poseen algun soporte de texto , la palabra de Cristo resucitado.
Pero lo que llama la atencion , ya lo comente es la imagen de la simonia , que a la vez sirve para mostrar a una iglesia triunfante. No obstante , tanto o mas importante parece la alusion al nicolaismo (matrimonio o amancebamiento de clerigos) , con un hombre sujetando a dos mujeres , bajo la imagen de Santiago. Estas dos alusiones bien podrian venir a cuento tras la reforma gregoriana.
No obstante , sobre Santiago pueden verse dos hombres que algunos interpretan como Hermogenes y Fileto , lo que nos remontaria a herejias dualistas primitivas.
Delante de David , las dos mujeres dentro de esta logica , parecen representaciones de la Psicomaquia de Prudencio , fuente de varias composiciones romanicas y que encarnan a los vicios o la virtudes , personificando la eterna lucha del bien contra el mal. De hecho bien podrian aludir a virtudes mencionadas en los canticos de David y sus alegorias.
No obstante , otra interpretacion parece entrever alas en los personajes y la explicacion de los pies , uno calzado y el otro descalzo , evocan un pie eternamente limpio , que evita la contaminacion del mundo inferior . Podrian asi entenderse como angeles mensajeros.

El simonismo , el dualismo , el nicolaismo ,incluso el montanismo de Santiago, ... todo un seductor conjunto de creencias hereticas e insanas parecen estar representadas , asi como David , predicando el nombre de Dios y avalando la necesidad de optar por las virtudes , como aliadas en la lucha contra estas.

Y de momento hasta aqui llego.
Saludos.


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 Asunto: Re: Nauta Garona. Romanic occitan.
Mensaje sin leerPublicado: Dom Jul 21, 2013 9:58 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4984
Ubicación: Círculo Románico
Únicamente apuntar, que el ladrillo tiene cosas malas y no tan malas:
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CATEDRAL DE SANTA MARÍA DE MEDIAVILLA (Teruel)

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PINTURAS ROMÁNICAS DE VALDILECHA (Madrid)


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 Asunto: Re: Nauta Garona. Romanic occitan.
Mensaje sin leerPublicado: Lun Jul 22, 2013 7:34 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2208
Hola.

Vista de forma general , me gustaria retomar una serie de detalles que algunos autores han teorizado , ya que los encuentro pedagogicamente imaginativos e instructivos.

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Seria el caso del cortinaje enrrollado sobre los angeles como la representacion del aliento de Dios que desciende sobre Maria y se implanta en su vientre.

Simbolicaente representaria a uno de los cuatro elementos , el aire y al Dios Eolo.

En el siguiente caso , el personaje arrodillado , sosteniendo un velo , podria entenderse como una representacion del Dios Caellum , sosteniendo la boveda celeste. El aliento divino da forma de nuevo a ese cortinaje , y el personaje lo antepone a su torso.

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Realmente hay que poner imaginacion ante estas sutilezas. Nada es gratuito.

Saludos.


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 Asunto: Re: Nauta Garona. Romanic occitan.
Mensaje sin leerPublicado: Lun Jul 22, 2013 7:50 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2208
Por cierto , el tocho , a fin de cuentas , bien rebozadito y pintado , no se diferencia esteticamente en nada a los sillares. Por cierto ¿existes marcas de tejeria , o estas no se cobraban por piezas?.
:twisted:

Saludos.


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 Asunto: Re: Nauta Garona. Romanic occitan.
Mensaje sin leerPublicado: Sab Jul 27, 2013 10:50 am 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2208
Hola.

Pues si el otro dia , gracias a Miguelyus y Rayave , se comentaban correspondencias en Segovia , hay una en clave occitana- catalana que me gustaria mencionar. Se trata de "la mujer despeinada". Si en Toulouse (1080-1096) , ubicada en un canecillo sobre la puerta , la veiamos asi:

Imagen

En el valle del Noguera Pallares , cruzados los Pirineos , la encontramos en dos iglesias , aunque la maestria del cantero no es la misma.
En Sant Joan d'Isil (documentada desde 1095) ,esta situada en un capitel de la entrada de la puerta:

Imagen

Y rio arriba , en Sant Lliser d'Alos d'Isil (documentada del 1090) , advocacion de clara influenciencia occitana , ocupa el mismo lugar.

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Y por ultimo , recordar la ubicada en la puerta de Platerias de Santiago de Compostela (1078 a 1117) , esta vez con calavera e identificada por algunos como Eva , y por otros como una mujer adultera , relacionada quizas con la historia del rey David.

Imagen

La coincidencia de fechas y modelo , plantearia a la vez esa reciprocidad entre unas y otras , lo cual podria dar una idea de la transmision del modelo compostelano , ¿o seria al reves?.

Saludos.


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 Asunto: Re: Nauta Garona. Romanic occitan.
Mensaje sin leerPublicado: Sab Jul 27, 2013 12:03 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
Mensajes: 2818
Hola Xavidc, el maestro de Toulouse trabaja, arduamente, en el Camino francés y sería una cuestión de fechas la de poder aseverar su influencia en la adúltera. Si esto fuese así al menos la influencia no es la de traerla, sino la de llevarla, pues la adúltera estaba en la portada francígena antes de que el superbisbe cambiase la decoración. Por otra parte, nuestra moza de Miedgeville, o como se diga, de Toulouse, semeja una medusa, en coincidencia con lo representado en torno al Isil, que por cierto ha pasado recientemente por malos momentos con tantas lluvias, aunque afortunadamente los males no hayan llegado a los niveles temidos. Un abrazo. Saludos.


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