Su última visita fue: Fecha actual Mar Abr 21, 2026 6:23 am


Todos los horarios son UTC + 1 hora




Nuevo tema Responder al tema  [ 48 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5
Autor Mensaje
 Asunto: Re: Basílicas Paleocristianas
Mensaje sin leerPublicado: Vie Jun 18, 2010 9:22 am 

Registrado: Sab May 01, 2010 5:39 pm
Mensajes: 19
Adjunto último escrito presentado al Sindic de Greuges de la Comunidad Valenciana en relación con este asunto, pues creo que explica bastante bien lo que está sucediendo en Paterna.

Los enlaces a los diversos documentos están al final.





Asunto: Queja al Sindic de Greuges, número 104351

A la atención de D. José Cholvi Diego
Sindic de Greuges de la Comunitat Valenciana.


En respuesta a su escrito del 8 de junio del 2010, con número de salida 23786, en que solicitan alegaciones al informe de Consellería de Cultura de 26 de mayo del 2010 y aportar elementos que aconsejen continuar la investigación.



En mi escrito de queja denuncié:

* la destrucción injustificada de aproximadamente una tercera parte del yacimiento romano descubierto en 2009 en Paterna

* otorgar licencia de obras sobre el yacimiento sin aclarar la titularidad municipal de suficiente suelo aportado a la reparcelación, como para que la villa romana sea municipal.


Primero

En cuanto a la destrucción injustificada del yacimiento, responde Dña. Almudena Aller detallando los trabajos arqueológicos realizados, e indicando que la Zona I correspondía a zonas de almacén y cuadras de ganado.

Adjunto la fotografía con número 1. En ella se ve la Zona I justo antes de ser destruida.

En la fotografía se observa:
* cómo las estructuras penetran en el talud
* y lo que hay al otro lado del talud está dentro del ámbito de la excavación (zona D)

Por tanto, no hace falta ser arqueólogo, para entender que antes de autorizar la construcción deberían saber qué es lo que hay al otro lado del talud. Es de sentido común.


En la fotografía número 2 se ven varios objetos recuperados por vecinos en la tierra excavada de la Zona I para la construcción del parking. Aparecieron en superficie, a simple vista. Esos objetos demuestran la forma apresurada en que finalizaron los trabajos arqueológicos para iniciar la construcción del parking.


Para entender mis conclusiones de esas fotografías, conviene recordar los siguientes antecedentes:

1. Cuando se descubre el yacimiento, se valora su relevancia por replantear los orígenes del municipio. El documento 3, junto con otras publicaciones que omito por brevedad, detallan lo descubierto en el yacimiento.


2. A los pocos días del artículo anterior, varios medios recogen la nota de prensa del documento 4: el arqueólogo descarta que se conserve el yacimiento romano.


3. A partir de ese momento denuncié los hechos y relevancia del yacimiento en diversas instituciones, incluyendo la denuncia en Consellería de Cultura, adjunta como documento 5. En el punto segundo de la instancia del 1 de abril del 2009 alertaba acerca de la titularidad del yacimiento.

En sentido contrario, la Consellería finaliza su respuesta indicando que la cuestión de la titularidad <<es competencia municipal.>>

Teniendo en cuenta que el artículo 5 de la Ley 4/98, de 11 de junio, del Patrimonio Cultural Valenciano (no modificado por la Ley 5/2007) dice:

Citar:
Artículo 5. Colaboración de los particulares.

1. Los propietarios y poseedores de bienes del patrimonio cultural valenciano deben custodiarlos y conservarlos adecuadamente a fin de asegurar el mantenimiento de sus valores culturales y evitar su pérdida, destrucción o deterioro.


la Consellería no debería desentenderse tan fácilmente de si es el Ayuntamiento o un particular quien debe cumplir las obligaciones de esa Ley, pues evidentemente no tienen los mismos intereses.

Puesto que mi denuncia a Consellería quedó sin respuesta, solicito al Sindic de Greuges que incluya en el expediente las gestiones iniciadas por la Consellería para aclarar la cuestión de la titularidad del yacimiento.


4. El informe del arqueólogo municipal, documento 6, concluye que la construcción puede proseguir. Está claro que esa conclusión coincide con los intereses del promotor y no con los de la Ley 4/98.


5. No fue hasta la denuncia en fiscalía que el Ayuntamiento reconoció la relevancia del yacimiento: documentos 7, 8 y 9.
A pesar de esas notas de prensa, la edificación continúa, no existe proyecto ni presupuesto para el anunciado museo y no se ha aclarado la cuestión de la propiedad del yacimiento.


Segundo

En cuanto a la cuestión fundamental de quién es el propietario del yacimiento.

1. El Ayuntamiento es propietario de unos 6000 m2 dentro del sector. Corresponden a un vial municipal. La titularidad municipal se recoge en un informe incorporado al pleno del 18 de mayo del 2005. Como documento 10 solicito que se incluya el acta de ese pleno al expediente de la queja. En concreto las páginas 28-29 y 16-18.

Hay otros viales que el Ayuntamiento a regalado a la promotora, como por ejemplo la parcela 23788 de la página 17 del acta que finalmente acabó en propiedad de la promotora, pero en esta queja sólo me centro en la que se sitúa sobre el yacimiento: el Ayuntamiento podría situar sus 6000m2 más las cesiones gratuitas sobre el yacimiento, cuya relevancia ya se ha reconocido.

2. Desde hace más de un año estoy pidiendo que el Ayuntamiento aclare la titularidad del yacimiento. No voy a incluir todos esos documentos, sino sólo los últimos:

Documento 11: Escrito de la Secretaria y Oficial Mayor del Ayuntamiento, indicando que solicitaron la revisión de la titularidad de los bienes permutados en el sector, desconociendo si se ha tomando alguna iniciativa.

Documento 12: Es el referido escrito de la Secretaria del Ayuntamiento pidiendo al Sr. Alcalde que investigue y recupere la titularidad de ese vial. (punto tercero).
Afirma la Secretaria, en el documento 11, que no conoce que se haya investigado y que no le consta que haya ningún acuerdo relacionado con la aclaración de la titularidad, a pesar de de que transcurre más de un año desde que lo pidió a Alcaldía.

Documento 13: Instancia solicitando que se expida certificado de que el vial que en el Acta del Pleno de 18-5-2005 se reivindica como municipal, y que está en el sector en se descubre el yacimiento, sigue en el Inventario de Bienes Municipales.
Aun no tengo la respuesta escrita, pero el funcionario ya me adelantó que no consta que siga siendo municipal: ha pasado a ser propiedad de la promotora, a pesar de que se excluyó de la permuta por haberse demostrado la propiedad municipal de esos 6000m2.
Solicito al Sindic de Greuges que, por su relevancia, pida copia de la respuesta y la incluya en el expediente.


Tercero

La autorización de Consellería para destruir parte del yacimiento para la construcción de un sótano es ilógica y precipitada. Responde al interés de edificar el primer bloque de viviendas, tras mis primeras denuncias al Ayuntamiento y otras instituciones.

En el mismo sentido apunta el informe (documento 6) en el que el arqueólogo municipal concluye que puede seguir la actividad constructiva. Cómo puede llegar a esa conclusión cuando la excavación era incipiente?

Y acaso no sabía, al publicar la nota de prensa del (documento 4) que no iba a quedar nada del yacimioento enterrado, pues en la licencia de obras hay un sótano de 6 metros?

Y no es extraño que se publique esa nota de prensa el 24 de febrero del 2009, tan sólo una semana después de la nota de prensa en que se anunciaba el importante descubrimiento? (documento 3)


Pero en su respuesta al Sindic de Greuges, la Consellería se separa de la cuestión de la titularidad del suelo; y no hay en el expediente 104351 ningún escrito de la Administración que desmienta mi denuncia acerca de la titularidad municipal del suelo.


Hago estas observaciones para advertir que sería ingénuo que el Sindic de Greuges cayera en la trampa de considerar la cuestión de la titularidad del yacimiento inconexa de la autorización para destruir un tercio del yacimiento y permitir la edificación.

Esa autorización de Consellería, sin haber aclarado la titularidad del yacimiento, responde a los intereses de la promotora y no a la Ley del Patrimonio Cultural Valenciano.

La construcción del segundo bloque de viviendas ya se ha iniciado, cuestión que tampoco indica la Consellería en suescrito al Sindic de Greuges.


Por último, menciona la respuesta de la Consellería que se va a cambiár el PGOU y a compensar al promotor por la pérdida de edificabilidad.

El documento 14 es una instancia en que pedía al Sr. Alcalde que me explicase en qué consiste esa compensación (porque no es normal que el Ayuntamiento compense a quien se ha quedado con su suelo) y qué parte del yacimiento se iba a salvar.

De nuevo, mi instancia quedó sin respuesta, lo que pone en duda la afirmación de la Consellería. Por tanto, antes de archivar el expediente de queja, el Sindic debería solicitar esa respuesta e incluirla en el expediente.


Cuarto

Resumen de la relación de documentos a incorporar al expediente de la queja:

Documento 1: fotografía en que se ven las estructuras destruidas, con autorización, pero sin excavar la otra parte del talud.

Documento 2: objetos encontrados en el suelo excavado para hacer el sótano

Documento 3: nota de prensa: relevancia del yacimiento

Documento 4: nota de prensa: descartan que se conserve

Documento 5: instancia a Consellería de Cultura, solicitando que se aclare la titularidad del yacimiento.

Incorporar al expediente 104351 las gestiones realizadas por la Consellería para aclarar la cuestión de la titularidad del suelo sobre el que se ha encontrado el yacimiento.

Documento 6: informe del arqueólogo municipal, concluyendo que lo encontrado hasta el momento no compromete la actividad constructiva.

Documento 7: nota de prensa: denuncia en fiscalía

Documento 8: nota de prensa: relevancia del yacimiento

Documento 9a: nota de prensa

Documento 9b: nota de prensa

Documento 10: acta del pleno de 18 de mayo del 2005, que afirma que el vial es municipal

Documento 11: escrito de la Secretaria, explicando la situación actual.

Documento 12: escrito de la Secretaria, indicando al Sr. Alcalde que investigue y, si procede, recupere la propiedad de los viales.

Documento 13: instancia solicitando saber si el vial sigue siendo propiedad municipal o no.

Incorporar la respuesta al documento 13 en en el expediente de queja.

Documento 14: instancia preguntando al Sr. Alcalde en qué consiste la compensación

Incorporar la respuesta al documento 14 en en el expediente de queja.

Por último, en el expediente debe constar si la Consellería de Cultura o el Ayuntamiento han solicitado la declaración de BIC del yacimiento arqueológico, cuestión que tampoco aclara el escrito presentado.


Solicito

1. Que no se archive el expediente sin considerar los anteriores documentos y, por su especial relevancia, los documentos 10 a 14 y sus respuestas.

2. Que el Sindic de Greuges pida al Ayuntamiento que aclare urgentemente la titularidad del yacimiento sobre el que se están construyendo los bloques de viviendas.


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: Basílicas Paleocristianas
Mensaje sin leerPublicado: Sab Oct 01, 2011 8:07 am 

Registrado: Sab May 01, 2010 5:39 pm
Mensajes: 19
Buena parte del aprovechamiento del promotor es ilegal (y la cifra aumentará).

Noticia en el enlace:
http://www.levante-emv.com/comarcas/2011/10/01/arquitecto-paterna-ve-ilegal-pai-villa-romana/844367.html

La obra sigue; y el abogado del ayuntamiento solicita al alcalde que se suspenda la investigación.

Saludos y hasta otra,


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: Basílicas Paleocristianas
Mensaje sin leerPublicado: Sab Oct 01, 2011 12:13 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
Mensajes: 2818
En este asunto da la impresión de que el Ayuntamiento es juez y parte. Me pregunto si procede elear el asunto a otra instancia. Saludos.


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: Basílicas Paleocristianas
Mensaje sin leerPublicado: Jue Feb 09, 2012 6:23 pm 

Registrado: Jue Feb 09, 2012 6:21 pm
Mensajes: 1
Por favor, ¿alguien me puede traducir esta noticia?:

http://www.vilaweb.cat/noticia/920759/2 ... ticia.html


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: Basílicas Paleocristianas
Mensaje sin leerPublicado: Jue Feb 09, 2012 7:31 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2208
Hola.

Gracias por la noticia. Evidentemente puedo traducirla.

En ella se comenta que la empresa Galetes Siro tendra que pagar una multa de hasta 35000 € por ejecutar obras sin licencia. Al parecer sus obres excedian la superficie industrial prevista.
Detalles aparte , Jorge Cubells , fue el denunciante del caso y anterior propietario de esas parcelas.
Como no veo por ninguna parte relacion con este tema , aparte de la mencion de un participante en este foro que firma con el mismo nombre , aunque nunca podemos afirmar que sea el real ,no creo necesario comentar mas.

Evidentemente no se cita ningun motivo arqueologico o historico patrimonial.

En fin , espero haber contestado , a la vez que recordar que este foro tiene por norma tratar temas romanicos o relacionados con este arte , como es el caso de las basilicas paleocristianas.

Esperamos que participes en este setido.


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: Basílicas Paleocristianas
Mensaje sin leerPublicado: Jue Feb 09, 2012 9:14 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4984
Ubicación: Círculo Románico
Totalmente de acuerdo con Xavidc, esto ahora ya no hay quien lo cuadre:
    Citar:
      Galetes Siro haurà de pagar una multa l'import de la qual podria ascendir a 35.000 euros com a conseqüència d'executar unes obres sense llicència.
Las empresas, ahora lo tiene más fácil que nunca, despedir... y el Ayuntamiento, podrá o no podrá... eso depende de la parte que tenga en todo el asunto y las licencias concedidas.

El panorama de Paterna, con su patrimonio destruído, las empresas sin funcionar y para colmo, seguro que todo empantanado, se presenta cuando menos tormentoso en este frío invierno de 2012, plagado de malas noticias.

¿Tenéis algún plano y fotografías de la basílica paleocristiana...? Es para la web.


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: Basílicas Paleocristianas
Mensaje sin leerPublicado: Dom Feb 12, 2012 7:49 am 

Registrado: Sab May 01, 2010 5:39 pm
Mensajes: 19
No hay ninguna basílica. Hay una capilla paleocristiana con un enterramiento en el ábside. (es lo que se salva, entre toneladas de cimentación, en la fotografía que adjunto).

Imagen

Según Javier Guillem en el ábside de la capilla paleocristiana podría estar enterrado desde el 598 aprox., al obispo (“Pater”) arriano Ubiligisclo, que posiblemente dio origen al nombre de Paterna.

Yo creo que es de origen africano. Pero no hay ningún dato oficial. Y la zona que mas transformaciones tuvo en el período visigodo (en el que datan la cripta) ya no existe. Se excavó a toda prisa para hacer aparcamientos subterráneos en agosto de 2009.


Así acaba el tema:

ENLACE: Paterna anulará el PAI de la villa romana tras ratificar al fiscal que se dio un vial al promotor

El PAI anulado porque el promotor ha obtenido unos 9000 m2t extra gracias a que el alcalde le ha regalado suelo municipal.

Con ese aprovechamiento han construido sobre la villa.

A pesar de todo, los edificios se quedan, y en la manzana lindante (que es donde se debía haber edificado) se quedará un solar medio vacío.

Las cimentaciones y pilares ya están hechos.
No mando fotos actuales porque da pena verlo.
Pero los promotores harán un DVD fabuloso, subvencionado por la Dirección General de Destrucción del Patrimonio Cultural Valenciano.


Hasta siempre,
Jorge Cubells.


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: Basílicas Paleocristianas
Mensaje sin leerPublicado: Mar Abr 24, 2012 8:52 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4984
Ubicación: Círculo Románico
Apreciado Jorge, primero felicitarte por tu onomástica, ayer.

Luego sugerirte alguna lectura de lo que en otros lugares han hecho, con lo que en el tuyo no se pudo. Deseo que al menos te consuele ;) :

PLA DE L’HORTA (SARRIÀ DE TER, GIRONA):
UNA NECRÓPOLIS CON INHUMACIONES VISIGODAS
EN LA TARRACONENSE ORIENTAL

POR
JOAN LLINÀS POL, ANNA TARRÉS FARRÉS, CARME MONTALBÁN MARTÍNEZ,
JOSEP FRIGOLA TRIOLA, JORDI MERINO SERRA, BIBIANA AGUSTÍ FARJAS

(De la hemeroteca de Círculo Románico: http://www.circuloromanico.com/index.ph ... nt_id=4430 )


Arriba
Desconectado Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 48 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5

Todos los horarios son UTC + 1 hora


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Google [Bot] y 22 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro
No puede enviar adjuntos en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Theme created StylerBB.net & kodeki
Adapted by ESERNET for Círculo Románico
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com