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 Asunto: Re: Monjes irlandeses, monaci iro-scotti, ...monjes gaélicos
Mensaje sin leerPublicado: Mar Jul 12, 2011 3:20 pm 

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Hola a todos

¡Vaya capacidad de trabajo, Cilea! ¡Qué pasada!

Sin embargo, creo (es opinión personal) que este tema se está convirtiendo en un "cajón de sastre", mezclando diferentes temas de forma desodenada y alejándose del fin para el que creo que fue pensado. Por eso, tal vez, sería conveniente abrir temas nuevos o recuperar algún tema antiguo, si se cree más oportuno.

Sobre tu última reflexión, te coloco un enlace de un artículo, que me gusta mucho y que no sé si conoces. Es un estudio que, en un contexto cultural e ideológico determinado, habla de la transmisión del conocimiento en la Hispania de los siglos X, XI, acabando con esta cita:

"Con el fin de las primeras operaciones militares de conquista cristiana y las tomas de Toledo en 1085 y de Zaragoza en 1118, el interés por la naturaleza y por el hombre, que creemos representativo del abandono de las esperanzas milenaristas a favor de una inserción en el mundo creado fue alcanzando nuevos niveles: extranjeros como Roberto de Ketton, Hermán el Dálmata, Platón de Tívoli o Gerardo de Crémona llegaron a la Península, atraídos por la vida cultural que ofrecía, como lo habían sido, dos siglos antes, el obispo Godescalco del Puy o Gerberto de Aurillac. Se encontraron en Barcelona, Compostela, Segovia, León, Tarazona y Toledo con Juan de Sevilla, Petrus Toletanus, Hugo de Santalla, Dominicus Gundisalvi y el filósofo Gundisalvus. La historia del "redescubrimiento" de la ciencia y de la filosofía en la España del siglo XII es el fruto directo de las corrientes culturales que caracterizaron el siglo X con su curiosidad por la continuidad histórica, por el gobierno de las sociedades humanas, por el curso de las estrellas y ese microcosmo dentro del macrocosmo que es el ser humano."
(Adeline RUCQUOI, El fin del milenarismo en la España de los siglos X y XI)

Coloco el enlace:
http://www.vallenajerilla.com/berceo/ru ... aXyXII.htm

Cilea, espero que te sirva. Ya callo.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Monjes irlandeses, monaci iro-scotti, ...monjes gaélicos
Mensaje sin leerPublicado: Mar Jul 12, 2011 3:30 pm 

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Recapitulando para ser más clara: creo que el hecho de que Peter en persona venga a supervisar las sedes del Cluny a España, se justifica por la situación inestable de la reforma a península, a pesar de las sonadas alianzas con los príncipes.

Aprovechó para ello, como bien han demostrado el equipo de CR, sumarse a la iniciativa de las traducciones de escritos filosóficos, teológicos y científicos, buscando componer un "arsenal" cultural para mejor combatir las "herejías".

Robert de Ketton y Hermann Dalmatio, o Corinthio, que vinieron a la península para aprender astronomía y matemáticas fueron encontrados y captados para dicha empresa cuándo entraban en España por los Pirineos. Después de cierto tiempo Hermann siguió viaje y Robert se quedó a servicio del Cluny.


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 Asunto: Re: Monjes irlandeses, monaci iro-scotti, ...monjes gaélicos
Mensaje sin leerPublicado: Mar Jul 12, 2011 3:32 pm 

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No te he visto Corbi, gracias por tus opiniones, de mi parte sigo la investigación pero acabo las intervenciones de este tema, si nadie más opina.


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 Asunto: Re: Monjes irlandeses, monaci iro-scotti, ...monjes gaélicos
Mensaje sin leerPublicado: Mar Jul 12, 2011 3:36 pm 

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"Con el fin de las primeras operaciones militares de conquista cristiana y las tomas de Toledo en 1085 y de Zaragoza en 1118, el interés por la naturaleza y por el hombre, que creemos representativo del abandono de las esperanzas milenaristas a favor de una inserción en el mundo creado fue alcanzando nuevos niveles: extranjeros como Roberto de Ketton, Hermán el Dálmata, Platón de Tívoli o Gerardo de Crémona llegaron a la Península, atraídos por la vida cultural que ofrecía, como lo habían sido, dos siglos antes, el obispo Godescalco del Puy o Gerberto de Aurillac. Se encontraron en Barcelona, Compostela, Segovia, León, Tarazona y Toledo con Juan de Sevilla, Petrus Toletanus, Hugo de Santalla, Dominicus Gundisalvi y el filósofo Gundisalvus. La historia del "redescubrimiento" de la ciencia y de la filosofía en la España del siglo XII es el fruto directo de las corrientes culturales que caracterizaron el siglo X con su curiosidad por la continuidad histórica, por el gobierno de las sociedades humanas, por el curso de las estrellas y ese microcosmo dentro del macrocosmo que es el ser humano."
(Adeline RUCQUOI, El fin del milenarismo en la España de los siglos X y XI)



Sí, sí, tú lo has citado estimado amigo, pero este espíritu de concordia que atrajo a tantos bienvenidos buscadores, no tuvo un buen final, es a lo que me refiero. Simplemente no pudo ser, o fue brutalmente impedido, como todo lo bueno, bello, justo y verdadero.


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 Asunto: Re: Monjes irlandeses, monaci iro-scotti, ...monjes gaélicos
Mensaje sin leerPublicado: Mar Jul 12, 2011 3:46 pm 

Registrado: Mar Oct 12, 2010 8:05 am
Mensajes: 409
Para orientar a quién va perdido en el tema de las últimas entradas mejor añadir ele enlace del foro anterior: http://foros.hispavista.com/mostrar/?t=852063/1&pp=10


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 Asunto: Re: Monjes irlandeses, monaci iro-scotti, ...monjes gaélicos
Mensaje sin leerPublicado: Mié Jul 13, 2011 3:55 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
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¡¡¿SERÁ POSIBLEEE?!!

Mirar donde se había escondido el minino durante la fiesta de los bardos...!!!

Imagen

Si es que...en fin...Saludos


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 Asunto: Re: Monjes irlandeses, monaci iro-scotti, ...monjes gaélicos
Mensaje sin leerPublicado: Mié Jul 13, 2011 5:25 pm 

Registrado: Mar Oct 12, 2010 8:05 am
Mensajes: 409
El minino de la izquierda es Robert el inglés? Vaya pasada de barbas, no, como se pongan de moda en CR...


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 Asunto: Re: Monjes irlandeses, monaci iro-scotti, ...monjes gaélicos
Mensaje sin leerPublicado: Jue Ago 25, 2011 2:05 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
Mensajes: 2818
Tan atraidos por otros aspectos de su simbolismo e iconografía, no habíamos reparado en la colección de gatitos que, entre otros componentes, adornan, a modo de imposta, la puerta oeste de la iglesia de Clonfert en Irlanda, iglesia cercana a Clonmacnoise de la que solo la separa el rio y único resto del importante centro universitario que hubo ahí, vecino del centro de Clonmacnoise. Que lo disfrutéis. Saludos.

Imagen


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 Asunto: Re: Monjes irlandeses, monaci iro-scotti, ...monjes gaélicos
Mensaje sin leerPublicado: Vie Ago 26, 2011 8:51 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
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Dejo constancia para evitar olvidos, que la primera abadía cisterciense en Irlanda, Old Mellifont, hoy en ruinas, está advocada a San Malaquías


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 Asunto: Re: Monjes irlandeses, monaci iro-scotti, ...monjes gaélicos
Mensaje sin leerPublicado: Vie Ago 26, 2011 3:28 pm 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
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Hola a todos

Amigo demiguel, no paras, felicidades por la manera cómo estás gestionando este magnifico tema.

Por cierto, esta mañana, quien tú ya sabes, se ha enfrentado en un partido de baloncesto a los temibles scotti, a la selección de Escocia (¡cómo juegan y qué altos que son!). La derrota no ha sido muy dura, tenemos excusa: eran de una categoría superior. Ahora, por eso os tengo que dejar, nos tocan los romanos, es decir, la gente de Tárraco.
Un abrazo a tod@s


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